[訪談實錄] [網友討論]
黨的十六屆四中全會作出了中共中央關于加強黨的執政能力建設的決定，這一決定具有裏程碑般的意義，它係統闡明了加強黨的執政能力建設的一係列重大問題，是中國共產黨歷史上第一份關于加強黨的執政能力建設的綱領性文件。10月13日上午，中央黨校副校長李君如教授做客新華網，就如何加強黨的執政能力的問題與網民做了交流。
中國共產黨的執政能力要比一般意義上的執政能力包含更加廣泛
[主持人] 黨的十六屆四中全會《決定》對黨的執政能力給出了一個科學而簡明的定義：“黨的執政能力，就是黨提出和運用正確的理論、路線、方針、政策和策略，領導制定和實施憲法和法律，採取科學的領導制度和領導方式，動員和組織人民依法管理國家和社會事務、經濟和文化事業，有效治黨治國治軍，建設社會主義現代化國家的本領。”您能不能談談對這個定義的理解。
[李君如] 大家已經注意到了這個定義，這個定義是我們黨第一次對執政能力作出科學的界定。這個界定可以說是科學的解釋了執政內涵。這個定義主要是從黨的執政理念、執政方略、執政方式、執政途徑和執政使命這幾個角度來定義黨的執政能力的。既反映了黨的一般要求，又體現出我們黨自身的特點。一般來講，黨的執政能力就是以執政黨為主體，以國家權力為客體的執政黨群體的能力。就是黨在領導國家政權過程中完成自己的執政目標和任務，以贏得最廣大人民群眾信賴和擁護，適應外部環境調整的能力。
四中全會決定對黨的執政能力的界定，體現了這個一般的要求。但又反映了我們中國自己的特點，因為從中國的實際情況來看，中國共產黨的執政能力要比一般意義上所講的執政能力包含更加廣泛，部分包括黨領導國家政權的能力，包括黨領導政治、經濟、文化和其他社會事務，並且有效的治黨治國治軍的能力。
執政能力和領導能力是兩個不同的范疇，但是有聯係的，領導的范圍廣一點，執政的范圍小一點。但是中國情況不一樣，中國共產黨既是執政黨，又是各項事業的領導核心，各項事業如果沒有搞好，也會影響黨的執政地位。因此，黨領導的執政能力就比一般國家執政黨單講對國家政權領導要廣一點，它不僅領導國家政權，還領導政治、經濟、文化和社會其他事務。比如講，企業裏面也好，農村裏面也好，社區裏面的基層黨組織並不掌握政權，我們政權是四級政權，但是農村黨支部的工作沒做好，黨群關係緊張，也會影響黨的執政地位，所以它也和我們的執政能力有關。所以這個定義既是一般國家制定的意義一致，但是又有中國特點。
從黨的整體能力來講，執政能力建設問題實際上是個制度建設問題
[主持人] 我看到您在接受新華社記者採訪的時候說，加強黨的執政能力建設，要解決的就是中共的執政體制和執政機制問題，已經觸及了中國政治體制改革的核心。那麼您認為我們目前的執政體制和執政機制存在哪些問題？
[李君如] 首先我要說一下，我接受新華社記者採訪的時候強調一點，黨的執政能力嚴格講是黨作為整體的能力，同時又作為一個黨員幹部的個體能力。但首先是整體能力，整體能力是什麼意思呢？就是這個黨有沒有能力制定正確的路線方針政策，領導人民制定一個很好的法律，並且依法治國。這個整體能力取決于什麼呢？固然取決于黨的領袖集團的素質和能力，更重要的是取決于黨的制度、機制。因此，黨的執政能力建設問題，從黨的整體能力來講，實際上是個制度建設問題。也就是要革除舊體制的弊端，能夠通過制度創新建立同我們的國情和民意相適應的一種新的政治體制。所以講提高黨的執政能力建設和我們黨強調的要深化政治體制改革，在邏輯上是一致的。
這個前提明確了，再來說我們為什麼提出這個問題？政治體制改革包括兩個方面的層次：一個就是我們國家的政治體制、政治結構，就是我們要發揚和健全社會主義民主政治；更深刻的層次或者更為內核的是什麼呢？就是黨的自身制度。十六大報告有一句話，黨內民主是黨的生命，黨內民主對人民民主可以起示范和帶動作用。加強黨的執政能力建設就是通過黨內民主來帶動人民民主。通過黨內制度的創新來推動國家政治體制改革。為什麼這樣說呢？除了怎麼樣更好地健全人民民主之外，另外就是黨內民主制度能不能夠按照黨的要求完善起來。黨和政府之間的關係與黨和國家政權之間的關係如何處理，以及人民如何能夠真正的依法當家作主，來監督執政黨和政府官員的執政行為，這些問題盡管有許多很好的做法，但總體來講同新形勢、新任務不適應，有很多不足和問題。
加強黨的執政能力要從黨內抓起
[主持人] 網友“枉評天下”問：幾十年的實踐證明，盡管有過曲折，但總體而言在國家建設當中，黨的執政能力是優秀的，得到了億萬人民的肯定和擁戴。黨的執政地位是任何一個黨派無法替代的，在新時期改革開放的新形勢下，黨不僅帶領全國人民取得了舉世矚目的成就，同時也積累了許多富貴的經驗，取得了“鄧小平理論”、“三個代表”等理論成果，黨的執政能力在不斷提高，在這種情況下，黨的十六大為什麼要特別強調黨的執政能力建設？是執政能力滯後還是有待提高？如果要提高，哪一級、哪些方面是重點？
[李君如] 四中全會裏面做了分析，包括五、六方面存在的問題，概括起來是兩句話，現在的執政能力同新形勢、新任務還不完全相適應。比如講領導體制、執政方式，黨政領導的交叉或者是職能重疊等問題，影響執政效率。尤其是黨和人民群眾溝通的渠道，政府和人民溝通的渠道還不是完全暢通。這些都反映我們的執政能力和新形勢、新任務不相適應。除了不適應還有第二個情況，就是我們的執政能力在有些地方不符合或者說不完全符合。最突出的是什麼呢？就是現在有些地方腐敗現象滋生蔓延，根本不符合我們黨全心全意為人民服務的宗旨，根本不符合“三個代表”的思想，根本不符合黨的執政規律。所以一個叫不適應，一個叫不符合。講問題可以講很多，簡單的說就存在這兩方面的問題。
現在大家很注意中央是重點還是地方是重點，還是個別人是重點。我想你應該仔細琢磨一下我們的文件，既對中央的問題做了規范，又對地方的問題做了規范，也對黨員幹部個人的素質提出要求。比如黨領導經濟，中央又領導經濟，現在看來，從領導計劃經濟到領導市場經濟有一個轉變，這個轉變有成功的，但是也看到有些還不完全適應。特別是市場是一只無形的手，中央掌控宏觀調控，宏觀調控如何比較科學，這是我們要研究的問題。從全局來講，中央有許多問題要研究。從地方來講也有問題，中央政令制定以後，有令不行，有令不止，這是很大的問題，所以中央和地方的關係如何處理，這裏有中央的責任，也有地方的責任。地方的問題也要解決，而且地方有些問題也不小。還有個人，特別是有些地方的幹部腐敗，這很難說是一級組織，體制有制約因素，當然個人的素質和能力是很重要的。所以說誰是重點，與其說強調重點，還不如說哪級有什麼問題就解決什麼問題，這樣會避免抓了某個重點，偏廢了其他問題。而實際情況，中央、地方和個人的素質能力是交織在一起的，現在思路應該比較全面的分析問題，把它作為係統來加以處理。
[主持人] 這樣實現起來需要的步驟有哪些？
[李君如] 首先還是要從黨內做起，從黨內的體制改革和機制完善做起。我舉幾個例子，比如保證黨內情況通報制度、情況反映制度、逐漸推行黨務公開，使黨員更好的了解和參與黨內事務，還要營造黨內不同意見的評論環境。比如這次十六屆四中全會決定第一次是在十六大黨代表裏面徵求意見。同時建立代表提議的處理和恢復機制，加強同選舉單位黨員的聯係，充分聽取黨員的意見和建議。完善黨的委員會工作制度，建立健全常委會向全委會報告工作、接受監督的制度，而且各級全委會開會時要徵求黨代表大會代表的意見，同時邀請部分代表參加會議。代表也好，委員也好，常委都是選出來的。改進和完善選舉制度，包括改進候選人提名方式，適當推薦差額推薦和差額選舉比例。選出來的幹部不能選出來之後馬上調走了，或者還沒有選舉就調過來了。還要擴大基層黨組織領導成員直接選舉的范圍。這些是黨內制度的創新，黨內民主的發展。從這裏可以抓。由這些帶動人大政府的改革，帶動黨和人大政府關係的改革。所以從哪裏抓起——從黨內抓起。
黨的執政能力建設是中國共產黨不斷加強自身建設的延續
[主持人] 網友“枉評天下”問： 加強黨的執政能力和堅持黨的宗旨是什麼關係？如何在始終堅持黨的宗旨的前提下提高黨的執政能力？二者能否達到完美統一？
[李君如] 這是完全一致的，我們黨的宗旨是全心全意為人民服務，執政能力建設確定加強執政能力的目標，目標裏面有四個：第一個目標是通過執政能力建設以後，使黨成為立黨為公、執政為民的執政黨。這就是講在掌握政權中更好的實現黨的宗旨。這個問題就是這次解決問題之一。
[主持人] 還有一位熱心的網友問：李副校長是毛澤東思想、鄧小平理論的研究者。請簡要談談，鄧小平理論、“三個代表”重要思想，從哪幾方面豐富和發展了毛澤東思想？在改革開放的今天，我們應當如何堅持和發展毛澤東思想？堅持毛澤東思想、鄧小平理論、“三個代表”重要思想，與提高黨的執政能力是什麼關係？
[李君如] 我是長期從事毛澤東思想和鄧小平理論研究的。這幾年也在研究一些黨的建設具體的問題。講鄧小平對毛澤東思想的繼承和發揚，這是很大的題目，在有限的時間內很難說清楚。但是小平對毛澤東思想最大的貢獻是兩條：第一，在非常錯綜復雜的情況下面維護了毛澤東的歷史地位，肯定了毛澤東指導思想的作用。這在撥亂反正的時候，當年既有人要搞“兩個凡是”，又有人搞“自由化”，要全面否定毛澤東的思想。這個時候他作出了非常重要的決策，既糾正毛澤東的錯誤，又要準確理解毛澤東的思想，在這個基礎上肯定毛澤東思想仍然是今天和今後的指導思想。第二，根據毛澤東思想，認真研究了中國國情和當今世界的時代主題，提出了一個中心、兩個基本點的基本路線，最後形成了中國特色社會主義的理論體係。所以講小平同志對毛澤東思想的貢獻可以講很多，但最大貢獻就是這兩條。
堅持毛澤東思想、鄧小平以及“三個代表”重要思想，對提高執政能力實際上是一致的。因為毛澤東思想裏面有重要的內容，就是保證革命勝利有三大法寶：統一戰線、武裝鬥爭和黨的建設。所以黨的建設是毛澤東思想裏面的一個重要內容，是我們今天所說的黨的建設新的偉大工程。在社會主義改造和建設時期，毛澤東在黨的建設上有失誤，但是黨的建設是我們革命建設和改革的指導，這一點還是我們一直堅持的。尤其是鄧小平理論的形成當中，他特別提出來我們不僅要堅持黨的領導，還要改善黨的領導，要根據新的情況進一步加強黨的建設。他在交班的時候特別令人感動，對以江澤民為核心的第三代中央領導集體提出一個要求：“所有常委會的同志要聚精會神的抓黨的建設，這個黨該抓了，不抓不行了。”他在南巡講話中也說到：“將來中國要出問題，還是出在中國共產黨內部。”所以小平同志的思想理論對毛澤東思想強調要加強黨的建設，他非常堅持，而且要從新的方面堅持。
以江澤民為核心黨的第三代領導集體一開始就把黨的建設放在關鍵位置。在“三個代表”重要思想形成過程中，中央已經把黨的執政能力問題提出來了。我這裏簡單的回顧一下，1989年，江澤民同志在黨建理論研究班上已經提出來我們要強化執政意識，提高執政本領的問題。這裏強調的執政本領實際上就是執政能力問題。2000年2月20號在廣東高州進行調研，在三講報告會上，他第一次明確提出提高各級領導班子、領導幹部的執政能力任務，這裏首次使用“執政能力”這個概念。2001年7月1號成立中國共產黨成立80周年發表的重要講話中，江澤民又把提高黨的執政能力和黨的領導水平和提高拒腐防變一起明確作為新的歷史條件下，黨必須解決的兩大歷史性課題提出來。在此基礎上，十六大報告裏把加強黨的執政能力建設，提高黨的領導水平作為黨的建設重要任務提出來。十六大以後，胡錦濤總書記提出全面重點加強黨的建設，不是突然冒出來的。
集中全黨、全人民的智慧來限制腐敗，並把這些智慧用制度加以保障
[西北漢子999] 、“黨的執政能力”，既是指黨員個體的能力，也是指黨整體的能力。而黨的整體能力取決于黨的體制，尤其是決策體制、執行體制、監督體制以及幹部任免體制等，這些體制不完善，必將制約執政能力的發揮。 請問李校長：在改革和完善黨的決策體制、執行體制、監督體制以及幹部任免體制等方面，十六屆四中全會提出了哪些具體的新思路、新措施、新辦法？
[李君如] 這幾方面，這次文件都講到了。比如決策問題，我們經常講決策要科學化、民主化，這是一個原則，這個原則怎麼具體操作呢？這次決定裏面就提出一些重要的措施。我舉幾個方面：第一，對實現經濟發展的重大思想要廣泛徵求意見，充分進行協商協調。第二，對專業性、技術性很強的重大事件，決策時要請專家論證、技術咨詢進行評估。第三，對與群眾利益密切相關的重大事項，比如價格決定，比如出租車價位怎麼定等等，這些要推行公示聽證制度，要建立一整套相應的責任追究制度。這些決策以後還要對決策進行審計，比如深圳市去年搞了一個績效審計，實際上是審計政府的決策，將來對黨的一些決策也要建立一種檢查制度。這次決定裏面講要建立相應事務責任追究制度。時間有限，不能一一介紹，希望大家對這個決定裏面的重大措施慢慢領會。
[西北漢子999] 十六屆四中全會後，執政能力建設將從兩個方面有力地推動政治體制改革：一是改革和完善黨內民主制度，二是以黨內民主帶動人民民主。 請問李校長：在改革和完善黨內民主制度，推進“黨務公開”，保障黨員八項權利，利用六千多萬黨員這一巨大力量，去限制特權、遏制腐敗方面，怎樣才能扎扎實實地抓出實效？
[李君如] 這是一個很好的問題。對于領導幹部的監督，特別是對第一把手的監督特別重要，失去監督力量就會導致權利腐敗。對這個問題這幾年有一些措施。有一個大的概念，要解決制度監督問題，除了一些監督機構，更重要的是要靠黨內民主完善。也就是說光靠一個局級機構來解決這個問題是不夠的，要把全黨的智慧通過制度的形式體現出來，才能解決制約和監督的問題。這位網友提出保證黨員八項權利，利用六千多萬黨員這一巨大力量去限制特權和遏制腐敗，他的話說的非常好。這次決定提出建立和完善巡視制度，加強和改進對領導班子，特別是領導幹部的監督。現在各個地方除了紀律檢查委員會，中央從今年開始又派出了巡視員，巡視員不受地方黨委的領導，直接對中央負責。除了巡視員之外，還有專項的檢查督促制度，比如要了解一下那個地方徵地有沒有違法，中央專門派徵地的檢查小組。通過一些經常性的機構和中央派出機構結合起來，加強監督制度。
這次提出建立、健全領導幹部個人重大事項報告制度、民主評議制度、談話見面制度和責任審計制度等。這些制度對于實行執行責、問責制、罷免責等都有基礎。以前領導幹部做了什麼事情都不知道，以後要在一定范圍內進行報告，不僅報告他個人的工作，包括他的配偶、子女以及身邊工作人員，是否從事商務活動，這些商務活動有沒有違法的行為，這些行為他要報告，組織要檢查。通過一係列制度的建立，為黨員參與黨情分析，為人民群眾監督黨員幹部提出一個平臺、提供一個基礎。除了這個之外，還有更重要的，比如人大、司法機關都要依法履行職能，對黨和政府進行監督。還要支持和保證人民政協依照章程開展民主監督，此外要加強社會監督，要制定一係列的法規，保證公民的選舉權、公告權，使群眾和政府之間的渠道暢通，使群眾和黨之間的渠道暢通。我們可以集中全黨的智慧，全人民的智慧，並把這些智慧用制度加以保障，限制領導幹部的腐敗。只要能做到這些規定，大家討厭的問題都會慢慢解決。
駕馭市場經濟最重要的是要明確黨的組織職責和政府的職責
[主持人] 網友“sxhcxc”問：加強黨的執政能力的主要內容是什麼？在市場經濟體制下如何加強當的執政能力？你認為會不會和我國現行的經濟體制有所衝突？
[李君如] 這個題目非常好，就是過去在計劃經濟體制下，黨直接領導經濟，這當然有它的必要性、合理性，但是弊端甚多。從計劃經濟轉到社會主義市場經濟體制，在這種情況下黨究竟如何領導經濟，這是執政能力建設必須考慮的問題。在不斷提高駕馭社會主義市場經濟的能力裏面，對這個問題有重要的思想。這個重要思想是什麼呢？就是對于黨作為執政黨，它在經濟工作中職責是什麼明確了。把握方向，謀劃全局，提出戰略，制定政策，推動立法，營造良好環境。不是具體的管，而是日常性事務和經常性工作。對地方黨委也作出了規定：第一，地方黨委就是要確定社會經濟發展基本思路和重點。第二，加強和改進對社會經濟重大事務的綜合協調。第三是保證中央各項方針政策和部署的貫徹落實。在發展社會主義經濟過程中，黨有自己的位置和職責。“駕馭”這個詞是很有意思的，不是讓你具體去管，而是宏觀的領導和協調。
[主持人] 網有“紅五星”提出：在實際工作中提高駕馭社會主義市場經濟的能力究竟需要解決什麼重大問題？
[李君如] 駕馭市場經濟最重要的是要明確黨的組織職責和政府的職責。黨的職責就是管全局 ,管方向，定政策，推動立法。政府就是要處理對日常的經濟工作、經常性經濟事務進行決策和管理，這是政府要做的一件事情。第二件事，它必須依法履行職責，依法行政，違法了，公民有權起訴政府。第三，我們畢竟從舊體制轉過來的，要推動行政改革，真正做到政企分開、政治分開和政市分開。所以對政府來講有它的職責。不論是黨還是政府，凡是去管經濟的黨員幹部都要學會用經濟辦法管理經濟，這是鄧小平在1978年就提出的任務。在社會主義市場經濟條件下，更要學會按照市場經濟的要求去管市場經濟，不能用計劃經濟的辦法去管市場經濟，也不能夠名義上是市場經濟，實際上還是計劃經濟老一套。這就要提高黨駕馭社會主義市場經濟能力的問題。
[主持人] 網友“家言”問：在國企改制或產權改革過程中，如何體現加強黨的執政能力建設？既然要加強，有什麼具體措施？
[李君如] 國企過程問題大家議論很多，國企改革已經有許多規定。比如說去年十六屆三中全會完善社會主義市場經濟體制裏面已經很明確了，國企改革的方向不能改變，國企改革要走新路子，這個新路子很重要的方面就是把股份制作為國企改革的重要方向，也是讓投資主體多元化，使產權更加明晰，能夠真正按照責權分開的原則來管理好國有企業，讓它在市場中作為重要的主體參與競爭。這些措施在付諸實施，但是在操作中發生一些問題。比如說在股份制過程中，資產如何評估，高估、低估問題，大家議論紛紛，這些問題在實踐中發生就要在實踐中解決。通過調查研究，制定相應的法規進行規范。
四中全會一個重要精神就是要把抓好基層工作作為加強黨的執政能力的基礎
[主持人] 網友“浮山片雲”問：國慶期間胡總書記親自到基層看望基層幹部，並寄予急切期望和鼓勵，如何抓好縣、鎮等基層黨的執政能力建設？
[李君如] 這位網友很敏銳。他注意到胡錦濤同志這次在國慶期間到基層看望基層幹部，胡錦濤同志的舉措反映了四中全會的重要的精神，就是對各級幹部我們既要嚴格要求，又要充分信任。尤其是對基層幹部，他們在第一線，是很辛苦的，承擔了大量的、繁重的、艱苦的工作，你對他不信任，他是很難開展工作的。當然對他要求不嚴格，群眾不滿意，也很難取得工作實效。所以四中全會一個重要精神就是要把抓好基層工作作為加強黨的執政能力的基礎。首先基層幹部要信任、支持和關懷。胡錦濤同志在國慶期間看望基層幹部就體現這個精神。同時幫助基層幹部解決困難，使他們能夠完全按照黨的方針路線政策和國家的法律來辦事。同時還有一個問題，就是基層幹部的素質要提高，過去搞計劃經濟，什麼都是領導說了算，現在搞社會主義市場經濟，特別是民主制度發展，要依法辦事。所以怎麼樣按照法律的規范處理一些復雜事件，而且善于協調和緩解社會矛盾，不要使社會矛盾衝突激化。胡錦濤同志在國慶期間看望基層幹部，受到基層幹部的歡迎，也反映人民群眾的願望。
“上有政策，下有對策”問題最終要通過市場經濟體制的完善來解決
[主持人] 網友“名可名”：如何破解“上有政策，下有對策”這個難題？怎樣正確處理黨內民主與集中的關係？
[李君如] “上有政策，下有對策”問題的發生是有根源的，根源就是體制轉型，在計劃經濟時代沒有出現這個問題。“令行禁止，上下貫通”，而且如果你不執行，行政處分是很嚴厲的。在市場經濟條件下，由市場來規范人們的行為，由法律來規范人們的行為，在市場經濟轉制過程中，體制不完善，法制不健全，有很多擦邊球可打，所以發生了“上有政策，下有對策”的現象。這個問題的解決，最終還是通過市場經濟體制的完善來解決。完善過程中確實有一個政治體制的問題，要加以保證。既能上下有權利，明確職責。又能上下制約和監督。制約和監督是兩個不同的范疇，制約是相互依存又相互限制。監督是動用法律的、行政的手段進行處罰。所以制約和監督機制完善以後，從政治上保證市場經濟體制能夠健康運轉。比如沿海發達區域裏，在這個范圍之內通過市場經濟可以運作的，就沒有必要“上有政策，下有對策”了。
[主持人] 網友“zhangyuan”問：我研究了數年，監督與制約是根本問題，沒有監督與制約，再好的事情也落實不了。您對這個問題怎麼看？
[李君如] 這個話很對。一個很基本的原理，權力這個東西，社會上是不能少的。但是權力這個東西又是害人的東西，掌握權力以後，他會脫離群眾，通過權力可以拿到不應該拿的東西。
“黨政分開”是職能分開，但不一定是人分開
[火火風風] 李校長好！關于“黨政分開”，“黨要管黨”，不知道今後地方和基層會有哪些具體措施?
[李君如] “黨政分開”問題首先界定什麼叫“黨政分開”，我們講的“黨政分開”是指黨和政府職能的分開，不是前幾年機械理解的，這個人管黨，那個人管政，實踐證明這裏面的矛盾問題也不少。所以職能分開，同樣一人，你搞黨務的，有黨務的職能，搞行政的有行政職能，按照不同的職能去行使自己的職責。第二，黨和政各自承擔的使命要明確。黨作為領導各項社會事業的領導核心，它的職責是總攬全局，協調各方。具體問題由“政”去具體操作、實施、處理。你制定大略方針，他去實施，中間怎麼辦？第三，黨和政之間有一個聯係機制。我們有一個重要的制度就是執政黨委派一些幹部依法進入人大政府等國家權力係統，而且在人大政府等國家權力係統建立黨組，人大政府裏面的黨員和黨組不僅要服從黨的領導，而且要善于把黨的主張按照憲法和法律規定程序轉化為國家意志，變成法律付諸實施。
這裏面有一個細節，要減少黨委副書記的數量，實行常委分開負責制，充分發揮黨領導集體的工作。目前往往副書記加起來比常委還多，一開常委會，基本上是書記們說了算，書記會往往取代常委會。而我們黨章對書記會議沒有賦予它這種職責，只規定常委會和全委會有權力做決定。這是一個弊端，這個要改革。那黨和政之間怎麼辦？像中央，一個總書記管全局，一個常委是人大的委員長，一個常委是政協的主席，還有一個常委是總理，當然還有其他常委分工。他作為常委，他承擔的職能是參加黨的決策。他作為總理也好，作為人大委員長也好，作為政協主席也好，除了常委職能外還承擔另外的職能。所以是職能分開，但不一定是人分開，相反在某些崗位上，人的交叉任職更能使執政渠道暢通。
黨群之間不僅要有溝通的渠道 更要建立良好的反饋機制
[主持人] 還有網友問：加強黨的執政能力建設，最基本也是最重要的措施，就是要創造讓老百姓說話的渠道，充分聽取民意，集中民智。比如這種網上論壇就是一個很好的形式，要大力提倡和發展；還要想到那些更多的不上網的人們……您對這個問題有什麼看法？
[李君如] 這個思路很好，一個黨要能夠鞏固執政地位，並不在于你掌握多大的權力和多少權力，而是能夠得到人民群眾的真心擁戴和支持。這就必須要解決一個黨群的溝通渠道問題。所以要建立一套制度，使人民群眾有申訴權、監督權和選舉幹部的權利。這次決定裏面也提出來了。除了這個制度性之外，確實要多方面，比如一些重大問題的聽證會，就是讓群眾能夠參與一些決策和監督的權利，這次都提出來了。除此以外我們現在很重視媒體的作用，通過傳媒，讓群眾的聲音能夠反映出來。網上就是一個很好的交流平臺，使大家能夠發表意見。所有的制度渠道形式都有了以後，就有你執政者、你的領導幹部和執政機構能不能夠認認真真的聽取群眾意見。這次又提出來，對于黨代表提出的意見都有反饋，以後對群眾的來信來訪也好，建議也好，都要有一定的機制能夠保證。有的不一定面對面跟你說，但是通過新聞發布會，通過領導答媒體問或者是通過報告會，對群眾提出的問題給予反饋。一方面讓群眾有渠道向領導提出他的意見和見解，另一方面，領導必須反饋。這兩方面都暢通了，叫做上下溝通，執政就有了牢固的基礎。
[主持人] 您說的反饋尤為重要。據您所知，現在反饋機制已經建立起來了嗎？
[李君如] 現在是這樣的，人大代表和政協委員提出的議案都必須反饋，這是制度性的。這次四中全會要求黨代表議案制度，就是黨代表提出議案以後，也有反饋。我們國家建立了政府新聞發布制度，這實際上是一個反饋的渠道。除此以外還有媒體。當然還有人民來信來訪的處理，這是很艱巨的事情，因為我們國家太大了，要一一都答復很難，所以有些給你答復，有些通過制定的政策來答復。
未來的希望在我們的腳下，在我們自己的實踐中
[主持人] 網友“zhangyuan”提出：現在有不少群眾認為專家學者是公說公有理，婆說婆有理，對于一個《決定》，你們可以寫出幾十上百萬言的闡述，但最關鍵的東西是什麼呢？老百姓要的是實效，而不在于你說得有多麼好聽。請問：您能不能對《決定》出來後的未來十年，我國政治體制改革的前景作個展望？腐敗和社會不公能夠解決嗎或者能夠讓群眾滿意嗎？
[李君如] 這位網友說得很有意思。對于專家學者就應該這樣去看他，因為我們的專家學者有一個方針就是“百家爭鳴”。所以他們以自己的知識背景、專業知識特長來思考問題，勢必會從各個角度得出各種結論。所以不能讓專家去說一種聲音，這樣不利于科學的發展和民主的健全。但是對中央的一些政策，不論是專家也好，不論是幹部也好，還是一般的黨員和群眾也好，首先是要很好的學習理會，然後作為我們貫徹的依據。學任何一個重要文件，我主張首先原原本本的讀文件，而不是到處去聽輔導報告。原原本本讀文件，你可以了解中央針對什麼問題提出這些決策的，這些決策內容究竟是什麼，這中間還需要進一步了解的，可以跟專家討論，去聽輔導報告。像我這樣搞理論工作的，我對這個文件是原原本本的讀，一遍一遍的思考，已經不下十遍了，要反復思考。其他人怎麼說，我可以關注一下，但是第二位的。
這位網友講得非常好，最關鍵的東西是老百姓要實效。一個文件的制定是不容易的，通過大量的調查研究才搞出文件，但問題不在于文件寫得多麼好，而是如何貫徹落實，如何變成大家看得見摸得著的東西。這個實效既取決于領導機關去努力，也取決于廣大群眾去推動。通過這樣的網上交流，使我們的聲音發出來，我們的領導機構就能知道人民群眾想說什麼，想做什麼，推動著這些文件進行貫徹落實。至于講到讓我預測，任何預測都可以講得很漂亮，但是沒有多大的實用價值。我倒讚成他講的實效，我們都要以主人翁的態度參與其中，一起推動把四中全會決定落實下來，把十六大精神落實下來。希望在我們的腳下，在我們自己的實踐中。
我非常關注網上的活動，我也是網友
[主持人] 我知道李副校長不是第一次參加網上訪談活動，通過參加這樣的網上活動，您又獲得了什麼？
[李君如] 我非常關注網上的活動，我也是網友，我希望在網上了解天下大事，了解我所關心的問題。因此，我被新華網邀請作客，跟大家交流，我是以平常的心態，有什麼就說什麼，我想這樣比較好，相互之間是平等的交流。從網友提出的問題裏面，我可以知道大家關心什麼，從交流裏面可以看到大家有什麼好的建議和思想，從跟大家交流的裏面我可以知道作為一個理論工作者，可以研究哪些問題。通過這樣的交流可以說收獲良多，我也非常感謝新華網給我提供這個平臺。
[主持人] 我們也非常感謝李副校長能夠到新華網來，也謝謝網友們的關注和參與，今天訪談就到這裏。
