2009年11月8日《新華視點》：封殺網吧引發的思考
節目導視：
封殺，山東冠縣遭遇網吧“生死劫”，爭議不斷（同期：我覺得這是一種叫因噎廢食的做法）；
管理，中國網絡環境助推青少年成長，疏堵結合（同期：它是需要靠我們成人，我們社會大眾共同去營造這樣的一種空間）？
新華視點帶您走進山東冠縣和都市上海，聚焦民眾和媒體對網絡問政、科學執法的自由言論，探討網絡建設對中國青少年的影響及推動。
演播室主持人 董千齊：新華視點帶您走向新聞制高點，你好，我是董千齊。（ 評論員：大家好，我是吳晶。
評論員簡介：本期評論員吳晶，新華社國內部中央新聞採訪中心政文室記者，長期從事教育採訪報道。
演播室主持人：山東冠縣，原本是地處魯西北平原的一個小縣城，這個被農業部命名的鴨梨之鄉並沒有因為鴨梨而被眾人皆知，反倒因為網吧而聲名鵲起。從７月２９日開始，山東省冠縣對縣城裏的所有網吧進行為期兩個月的集中整治和清理，縣城網吧幾乎全部被關。此舉在社會上引起了很大的爭議，迫于輿論的壓力，１０月１５日，部分的網吧又悄然開門迎客了。那麼，當地政府何以出此重拳，面對各地屢見不鮮的網絡管理問題，究竟有沒有行之有效的應對辦法呢？
解說：１０月１７日下午，記者在冠縣的縣城裏找到了一家名叫奔騰網苑的連鎖網吧，網吧的鐵簾半拉著，記者從鐵簾下的空隙中鑽進去，發現這家網吧空無一人，１００多臺電腦都閒置著。
同期：網吧管理人員 陳女士：
記者：來查的時候查出什麼問題來了？
陳女士：啥也沒查出來。
記者：什麼問題也沒查出來？
陳女士：什麼也沒查出來，有的說網吧裏有沒帶身份證上網的了，這個啥也沒查出來。
記者：沒查出來是怎麼給關掉的？
陳女士：那就不知道了。
解說：網吧被關閉的原因，陳女士至今也不明白。由于關了２個月，員工都已經解散，現在還沒來得及招人，所以網吧並沒有開始營業。記者又找到了另一家正準備恢復營業的網吧，當被問及為什麼會被停業整頓兩個多月之久時，這位自稱不是網吧老板而只是來幫忙的年輕人這樣告訴記者。
同期：網吧管理者：
管理者：不知道。主要是消防檢查。
記者：說你們哪些不合格？
管理者：少幾個這個東西，安全通道，安全出口還有少一個安全栓。
解說：隨後，記者又來到縣城裏的另一家網吧，發現這裏已經開始營業，但只有一兩個人在裏面上網，生意顯得很冷清。
同期：網吧管理人員小曹：
群眾反映太強烈了，孩子不上學，上網吧還有逃課啥的。
解說：網管小曹告訴記者，７月２９日，他們接到公安部門的通知，被責令關門停業整頓２個月。２個月後，仍然沒有接到恢復經營的通知。直到１０月１６日，文化管理部門來驗收，查看他們添加了宣傳牌、消防設施、安全出口標志之後，才允許其恢復經營，而且還要求網吧實行實名制管理。
同期：網吧管理人員 小曹：
實行刷卡制，實名制的。
解說：那麼，冠縣全縣網吧實施統一關閉的做法究竟是出于什麼樣的考慮呢？
同期：山東省冠縣縣長 牟桂祿：
我們整頓規范網吧不是為了關網吧，我們幹什麼非要關它？我們現在清理整頓它也不是無緣無故的，是有原因的，人大代表６月份視察的時候，視察教育的時候，學生家長、教師一致反映網吧的問題，反映到我們這兒來，我們才進行安排，我們沒辦法了，我們作為政府來講也應該這樣做。
解說：牟桂祿介紹，整治網吧的呼聲一直是冠縣兩會代表、委員每年提案的焦點，今年兩會期間，有些政協委員幹脆在提案中明確提出關閉全縣網吧。冠縣縣城共有４０多家網吧，其中２０多家是無證經營，另外２１家已經注冊的網吧也不同程度地存在各種問題。
同期：山東省冠縣縣長 牟桂祿：
尤其是有學生上網的現象，像晚上１２點拉下門來，早上起來５點拉把門拉開把孩子放出去，有這種現象存在。
解說：除了放任未成年人上網外，按照《網際網路上網營業場所管理條例》的有關規定，某些網吧裏的消防設施也存在很大的安全隱患。
同期：山東省冠縣公安局副局長 王勇：
１２點以後，把卷簾門整個門死閉封上，為什麼要封上呢，就是怕我們公安、工商、文化去查它，所有都關上了，就是說一旦發生火災，這孩子出都出不去，他是每天到早上６點左右打開卷簾門，把上網的這些包括學生包括社會人員每天６點才放出去。如果在這個期間出現了火災，人跑都跑不出去，會造成多大的天災人禍。
解說：然而，對于冠縣相關部門的良苦用心，輿論似乎並不領情。就在冠縣對縣城所有網吧進行為期兩個月的集中整治、清理，責令１７家存在突出問題的網吧進行整頓，並取締３家“黑網吧”的同時，１０月１４日，有媒體刊發出《山東冠縣封了所有網吧》的文章，網絡轉載後引起社會各界關注。１４日下午，冠縣人民政府召開新聞發布會，通報冠縣網吧集中整治情況。
同期：山東省冠縣公安局副局長 王勇：
經過我們這工商、公安、消防、文化４家部門聯合驗收，達到標準的，也就可以進行營業。但是你可以營業，你再出現了問題，再出現不合格的問題，我們還要該罰的罰，該停的停、該整頓整頓、該治理治理，這個事不會手軟，就為了維護老百姓的利益。
解說：然而，老百姓對此似乎並不買賬。記者在冠縣街頭隨機採訪了部分學生、家長和普通市民，大家普遍認為，隨著信息時代的到來，網絡與人們的聯係越來越緊密，除了遊戲功能外，網絡還是學習和工作的一種工具。
同期：學生：
我覺得這是一種叫因噎廢食的做法，每一個人我覺著他都應該有合理地上網的權利吧可以說是，如果因為害怕打遊戲就把整個網絡關閉了，我覺得這樣不太好，也不能因為這個有些東西腐爛了、變質了，就把所有的東西就不讓人吃了。
同期：家長：
不一定非得徹底關掉是吧，你反正你拿身份證，滿１８周歲你就上去唄。拿身份證去很好，沒必要非得說非關。你只要網吧別叫小孩進來唄，上學的孩子，你像那小孩１０來歲，他自控能力沒有，是吧。
解說：大家認為，盡管個別網吧有一些違章違規的情況，但是全縣范圍內所有的網吧一刀切全部封殺，侵犯了公眾應有的權利。
同期：山東大學傳播學研究所所長 馮煒：
不就是牽扯到是否成年身份證的問題，還有一些標語標識的問題，還有一些防火工具的問題，像這個要抓緊做，恐怕三五天，一個縣城也就能做得完了，兩個月不準經營，這給百姓生活、給正常經營活動都帶來了一些不利的影響，所以從我們角度來看呢，政府的行業管理部門應該考慮到要加強服務意識。
演播室主持人：那我們看政府的初衷原本是對網吧進行清理和整頓，保護由此可能會受到傷害的青少年，但是沒想到這種一刀切的方式卻在當地引起了沸沸揚揚的爭議，進而所有的輿論都將矛頭指向了政府的相關部門，對于這一事件以及它的過程您怎麼看？
評論員：其實呢就是山東冠縣的這個網吧的現象，其實並不是它獨有的，而是在全國各地都廣泛存在的。那我們知道就說政府初衷是好的，是為了保護青少年的身心健康，但是就說政府採取這種一刀切的這種工作方式，可能並不能為老百姓所接受。因為我們看在冠縣這樣的小城市，它可能還達不到大城市這種家家戶戶都擁有這種上網的工具網際網路，那麼可能這個網吧對于人們與外界溝通信息，對于一些正常的社交，社會交往可能還是就有一定的作用，那麼政府這樣一刀切地關停所有的非法的、正常運營的網吧呢，可能就說給老百姓的生活會帶來一些不便，那麼也很自然地會引起一些輿論的爭議。
演播室主持人：其實相當于是堵住了正常人來獲取外界信息的一個渠道。那麼其實我們也可以認為，就是說剛才您也提到了冠縣這種一刀切地封閉所有網吧的做法是欠妥的，但是我們從另一個角度來看，如果說冠縣中的能有一部分網吧，我們暫且不說全部，能有一部分網吧它們能夠做到消防設施的齊備，能夠不去２４小時地接待未成年人來上網，那麼我想冠縣政府應該也不會去採取這種痛下殺手般地這種封殺的這樣的措施？
評論員：是的，因為剛才我們看片中採訪這兩個網吧的工作人員，還有一位是管理人士，那麼第一個呢它沒有問題，但是你再問她說那你覺得是什麼原因，她就沒有這種就說再深入地去追究一下我這個行業到底怎麼樣？那麼第二個人呢他也自己承認可能他們是有一些問題，所以我們就看到就說，一方面是政府的監管，那麼可能是在工作方式上有問題，但是另外一方面呢我們這些網吧，你的行業自律在哪裏？那麼你這個在出現了問題之後，你有沒有這種行業的自省？實際上就說網吧的經營者，他應該有這種社會的責任感，因為青少年是國家和民族的未來，我們都應該來呵護他們的身心健康。
演播室主持人：這個就牽扯到網吧營業者的一個自律意識和他們的行業的一個道德意識。
評論員：嗯。
演播室主持人：那麼目前呢我們還無法估量冠縣這樣的舉措是否能夠徹底地清理當地的網吧市場，但是如何看待和監管網吧，使其在青少年的成長過程中發揮行之有效的引導的作用，這樣的思考卻並沒有停止，來看我們下面的節目。
片花
解說：這裏是“東方網點”，在上海的大街小巷，不時可以看到“東方網點”的加盟店。為了實現綠色上網，高科技手段在這裏無處不在。
同期：上海東方網點連鎖管理有限公司總經理 徐立鈞
我從遠程就可以對我們現在所有下面３００多家門店的一個是日常的經營管理可以做到一個數據的匯總、了解，同時也可以對下面每一臺終端（電腦）的上網的情況也可以做實時地抽查。
解說：為了解決青少年沉迷網吧時間過長和從網吧獲取有害信息的難題，“東方網點”的管理平臺就像嚴厲的“管家”那樣，通過遠程截屏、屏蔽、重啟等手段封堵色情內容和其它有害信息的網絡污染。如果遇到有人上網時間過長的情況，電腦便會自動中斷，或有人工提醒。這裏是“東方網點”襄陽路店，有１２０多臺機器，每天有４００多人到這裏來上網。
同期：東方網點襄陽北路店店長 張源：
在我們這裏上網，它是一個小時段，就是跳一跳提醒，不要再上網了。比如說你到了它規定的時間，它自動屏蔽掉就不能再上了。就算你再次登記的話再上網也是不行的。
記者：如果換別的電腦的話？
換別的電腦是不能用的，肯定是不能上的。因為我們有數據庫的，就是你這個人今天只能上這麼長時間。
解說：除了管理軟件，東方網點還設立了專職的巡查員制度。
同期：上海東方網點連鎖管理有限公司總經理 徐立鈞：
巡查的內容主要是一些比如手有沒有未成年人上網的情況，進入網吧的情況。還有就是實名制登記是不是完全，另外呢同時還有對于一些消防通道的暢通、消防設施是不是完備等一些安全問題也進行一個巡查。
解說：和“東方網點”一樣，在上海，大多數網吧都執行嚴格的身份證登記制度，同時，對于１８歲以下的未成年人，還設立了專門可以上網的地方。
這裏是上海普陀區長壽社區學校，記者中午時分在這裏看到，不少青少年都在開心地上網。
同期：學生 洪晨露：
平時來這邊上上網，聽聽音樂，然後老師也會教我們一些，上網查些資料，感覺很愉快。
同期：學生 郭晶晶：
主要看些最近的新聞啊，關注一下世博的一些事情，然後有時候感到無聊的時候也會玩一些益智類的小遊戲。
解說：東方社區信息苑，是上海市唯一對青少年開放的公共網際網路公益服務場所，只要持有“少兒服務卡”就可以享受全年免費基礎上網服務。未成年人只要有家長陪同，就可以辦理免費上網卡。
在全市３３０個信息苑社區網點的聯網管理下，孩子們每天可以累計上網１－３小時不等。目前已有２０萬實名會員，其中青少年約６萬名。
在東方社區信息苑，組織者還會引導青少年瀏覽“上海市未成年人網絡天地”，在這裏，有許多益智遊戲，也有一些像類似于禁毒這樣的知識競賽讓青少年能夠通過上網，去了解一些應該掌握的知識，也為他們以後走進社會奠定一定的基礎。同時信息苑有專門的內容服務平臺，例如一些針對青少年的影視作品、一些講座，組織者引導青少年收看收聽這些講座，來陶冶自己的情操，提高自己的學識。
同期：復旦附小校長 黃琪：
我們講什麼都要有一個適應性，青少年的適應性他的度究竟在什麼地方，這光靠青少年的把握是遠遠不行的，它是需要靠我們成人，我們社會大眾共同去營造這樣的一種空間，一種范例來讓他們能夠適應他們所需要的網絡空間和網絡時間。
同期：中國傳媒大學博士、復旦大學兒童與網絡研究中心副主任 張潔：
不僅家長、孩子，全社會都應該全面地認識網絡。就是網絡它是一個工具。它既可以用來娛樂，也可以用來生活等等，這個是非常關鍵的。
解說：張潔認為，目前網絡已經成為現代人生活中不可缺少的一部分，因此如何學會和網絡共同生存對于青少年來說尤為重要。
同期：中國傳媒大學博士、復旦大學兒童與網絡研究中心副主任張潔：
剛剛發明汽車的時候，人們並不會說有交通規則，那麼就是會開就行了嘛。但是現在不僅我們買了車以後，你要學習駕駛的技能，有了駕駛執照才能上路。而且上路以後要遵守靠右行啊，要遵守紅綠燈啊等等是一樣的。那麼網絡也一樣，第一，網絡它出現的時間還太短。所以人們意識不到就是說關于怎樣使用網絡還是需要培訓的，然後或者上了網也不是所有的事情都能幹的，就是這個規則，規則是什麼都在形成過程中。
演播室主持人：俗話說，沒有規矩不成方圓，作為一個國際化的大都市，應該說上海在網吧管理這方面還是探索了一條比較成功的經驗，尤其是還專門開設了這種專門針對未成年人來上網的這樣的網吧，應該說上海的經驗對于冠縣以及其它地方的網吧管理應該是有比價有效而且比較良好的借鑒的作用的。評論員：是，因為我們看到這個片中這個上海這個綠色網點的這個的確是很讓人欣喜，而且和冠縣的網吧的這個情況形成了鮮明的對比。上海是非常有序的，非常科學的，那麼像冠縣這樣的地方可能就存在無序的，非常混沌的一種狀態，但是我們也要考慮到就說這種借鑒應該建立一種從政府來講，從政府的層面應該建立一種幫助網吧來提升它自身的管理能力，建立一種長效的機制。包括從綠色上網這個過濾技術上，是吧，監控的手段，這些都需要發達地區和欠發達地區可能要做一個類似于技術交流啊，人員的培訓吶，這些都是政府應該來做的。
演播室主持人：那其實應該說網際網路自從上世紀９０年代進入中國以來，一直就是倍受爭議，就是網際網路到底是有利還是有弊這樣的一個爭議，那麼我想之所以會有這樣的爭議，還是在于它牽扯到了一個未成年人、青少年的一個教育的問題，成長的問題，我想應該說說到這個教育，網吧就是網際網路和未成年人之間的關係是非常緊密的。
評論員：是的，就說因為現在青少年實際上生活在一個信息爆炸的時代，那麼網際網路其實是信息時代的一個產物，我想我們不應該去怪罪這個青少年，就說他為什麼會對網際網路感興趣，因為我想我們成年人也會被網際網路中這種多樣化的信息，很豐富的世界去吸引。但是青少年呢和成年人很不一樣的一點呢，是他們的這種自控能力可能會比較差，那麼他好奇心很強，這就需要成年人去引導他們，我們可以借鑒一些西方發達國家的經驗，西方發達國家呢，他們在開設一些家長學校，那麼他們會告訴家長，你在學生的課余，你怎麼幫助孩子上網，怎麼運用網際網路去得到孩子應該得到的，或者是有益于他成長的一些知識。另外我覺得就說我們應該看一看這個網絡是一個虛擬的世界，為什麼很多現在的青少年會產生網癮依賴，為什麼說他們要到這個虛擬的世界中去尋找一種快樂，那是因為可能這個現實世界給他太多的壓力，所以我想就單純地去追究這個網絡是不可以的，而是說我們要想想在學校、家庭當中，怎麼營造一種有利于青少年身心健康、輕松快樂成長的這麼一種環境。我想這個才是說能夠解決，如果青少年他在課余的活動當中，他可以得到充分的身心的放松，我想不是每一個孩子都非要到網際網路上去尋找這種快樂的。所以我想這個才是教育工作者、政府的管理者應該更多去思考的問題。
演播室主持人：為他們營造一個良好的環境，讓他們在這個環境當中健康快樂地成長。網絡、網吧，並不是洪水猛獸，關鍵要看如何管理。只要我們多一些和孩子的交流，多關注他們的心靈和成長需求，全社會負起責任，共同為他們的文化生活搭建文明的平臺，就可以營造出健康、純潔的網絡環境。如果彌漫在我們身邊的都是文明的網絡環境，相信也不會再出現惹人的封殺網吧之爭，而網絡資源也可以發揮其最大的優勢，成為青少年成長的良師益友。好的，感謝您收看本期的《新華視點》，再見。
評論員：再見。
