勞動保障部部長鄭斯林（圖片來源：勞動保障部網站）

    記者：城鎮登記失業率在連續5年攀升後，去年首次出現了下降。雖然只是下降了0．1個百分點，但還是讓大家備受鼓舞。就業關係著千千萬萬個家庭，是勞動者最大的保障。您是否看好今後一段時間的就業形勢？

    鄭斯林：近兩年來，我國經濟發展創造的就業崗位增多，宏觀調控見到成效，積極就業政策在基層逐步落實，實現的再就業人數增多，就業工作通過努力取得了好成績。但是，不能因為一年的登記失業率下降了0．1個百分點就認為形勢已經好轉，在我看來，當前及今後一段時間，就業壓力仍然很大，可以從三方面來分析。

    其一，城鎮新增勞動力、農村富余勞動力轉移數量在未來幾年會進一步增加。2005年，全國城鎮新增勞動力仍有1100多萬，農村富余勞動力轉移到非農領域就業、向城鎮轉移的規模也在不斷增加。

    其二，勞動者素質與需求不相適應的矛盾突出出來，我們前不久對全國40個城市單位崗位空缺和技能人才狀況進行了抽樣調查，發現技師和高級技師佔全部技術工人的比例不到4％，與企業10％以上的需求有較大差距。

    其三，困難群體就業難的問題越來越突出。中西部地區、老工業基地、困難行業、資源枯竭城市，這些地方的下崗失業人員再就業難度比前兩年還要大。因為在這些地方，有能力再就業的人員在前兩年都已相繼實現了再就業，未就業的大多是年齡偏大、缺少技能的人員。

    面對巨大的壓力，我們必須加倍努力工作。黨中央、國務院把就業工作提到了經濟社會發展更加突出的位置，積極就業政策實施取得成效，社會各界的高度關注和共同努力，都為進一步做好當前就業工作以及建立促進就業的長效機制創造了有利條件。

    記者：談到困難群體就業，人們容易想到“三條保障線”———下崗職工基本生活保障、失業保險、城市“低保”。這是政府為緩解就業壓力、保障國企下崗職工生活而建立的一項有中國特色的社會保障制度。不過，按照去年中央經濟工作會議的精神，到今年底我國將基本實現下崗職工基本生活保障制度向失業保險制度的並軌，目前尚在再就業中心的近百萬國企下崗職工要全部出中心。“三條保障線”有可能變“兩條”。這對完善社會保障體係意味著什麼？對就業形勢又將會產生什麼樣的影響？

    鄭斯林：實施並軌是黨中央、國務院總結幾年來國有企業下崗職工基本生活保障工作實踐做出的一項重大決策，是逐步完善城鎮社會保障體係、建立市場導向就業機制、更好地維護廣大職工群眾根本利益的一項重要舉措。

    國有企業下崗職工基本生活保障制度是在體制轉軌時期的一種過渡性安排。目前國企下崗的高峰已經過去，失業保障制度已經普遍建立，各項促進再就業的政策已經開始發揮實效，人們的就業觀念也發生了很大變化。從建成社會主義市場經濟體制的基本要求出發，在社會保障體係進一步健全和完善的基礎上，把國企下崗職工基本生活保障制度並軌到社會化的失業保險制度的時機已經成熟。

    從就業形勢上看，並軌過程中，未實現再就業的下崗職工轉為失業人員，肯定會給再就業形勢帶來一定壓力，有可能帶來失業率的攀升。因此，我們要周密做好並軌人員再就業、社保關係接續、勞動關係處理和生活保障等各項工作，使他們就業有出路，社保不斷線，解除合同有補償，基本生活有保障，保持就業局勢和社會的穩定。

    記者：伴隨著市場導向就業機制的建立，人們越來越關心社會保障體係的健全，關心這個涉及數億勞動者的“安全網”是否結實。例如“未富先老”的問題，就讓許多人擔心，目前的養老保險制度能否承受這種衝擊，二三十年後，會不會缺少足夠的資金來支付退休人員的養老金？

    鄭斯林：我國目前60歲以上人口佔總人口的比重超過10％，按國際通行標準，已進入老齡化社會。同西方工業化國家相比，我國老齡化具有規模大、速度快的特點。西方國家是先實現工業化，後進入老齡化，“先富後老”；我國工業化還沒有完成，老齡化就提前到來，“未富先老”。

    特別是我國養老保險長期實行現收現付制，沒有留出積累資金。在退休人員每年以6％的速度遞增的情況下，基本養老保險制度的負擔係數（即每一個繳費的職工所負擔的離退休人員數量），從1984年的0．185提高到2003年的0．331，增長了近80％。預計到本世紀20年代，我國老齡化將達到高峰。這就給養老保障制度帶來壓力。

    不過，對于養老金長期支付問題，我們有充分的信心，我國經濟在持續較快發展，財富在不斷增長，不存在養不起老年人的問題。我們現在要做的，是形成養老保險基金長期收支平衡，更科學、穩定的制度安排和可持續發展的長效機制。首先是逐步做實個人賬戶，真正實現現收現付向部分積累的模式轉換。其次是做好擴面徵繳工作，讓更多的人享受社會保障，強化基金徵繳，切實做到應收盡收。第三是繼續積極調整政府財政支出結構，增加財政特別是地方財政對社會保障的資金投入。此外，還要繼續做大全國社會保障基金，增加中央社會保障的戰略儲備。

    記者：“廣覆蓋”應當是社會保障制度的追求目標。我國社會保障制度的幾個主要險種———養老、失業、醫療保險的覆蓋人數都超過了1億人。但也有人說，現在的社會保障制度更好像城鎮社會保險制度，離廣大的農民包括進城務工的農民還比較遠。對于這一狀況，您如何看待？

    鄭斯林：目前進城務工的農民已超過1億人，還有1．3億農民在鄉鎮企業從事二、三產業，他們已成為產業大軍中的重要力量。而我國的就業和社會保障制度在最初主要是針對城鎮人口設計實施的。因此，如何適應城鎮化過程中數億農村轉移勞動者的需求，就成為一個重大課題。隨著城鎮化速度的加快，要求我們必須按照統籌城鄉發展的要求，抓緊建立健全城鄉銜接的社會保障制度。

    對于農村的社會保障，養老仍然以土地和家庭保障為主，在有條件的地區可以按照“個人繳費為主、集體補助為輔、政府給予政策扶持”的原則，進行農村社會養老保險試點。同時，還要推進建立農村最低生活保障制度和新型農村合作醫療制度。

    對于進城務工農民的社會保障，現在的關鍵是進一步完善政策，根據他們的實際需要，逐步解決他們在工傷和大病醫療方面的突出問題，探索對被徵地農民的合理補償機制和養老保險等問題。

    “讓更多的人享有保障”，是我們推進社會保障發展始終不渝的目標。國家會通過不斷擴大覆蓋范圍，使越來越多的老百姓享有社會保障。（記者　白天亮）