5月1日,巴拿馬民眾抗議糧價高企。

    核心提示

    江涌：糧價和油價的上漲其實都只是表面現象，這些現象的背後反映了國際經濟體係中，深層次的結構性力量在發生著變化，這種變化的速度之快甚至令人目不暇接。美國主導的西方經濟秩序目前正面臨著深刻的危機，而且是它難以克服的危機。

    查道炯：耕地面積不能減，更不能以犧牲耕地為代價來發展工業。如果荒廢了糧食生產，到時候又要出現有錢也買不到糧食的尷尬了。現在國內很多地方都在大搞經濟開發區，造成了大量的農業用地損失。現在看，必須盡快恢復農業用地。

    進入2008年以來，全球范圍內的原油價格上漲和糧食短缺危機的嚴重性日益凸現。在高油價和糧食短缺的背後，隱藏著什麼深刻的問題？這一輪的糧價和油價上漲給中國帶來什麼啟發？我們特別邀請了兩位長期研究國際政治經濟問題的資深專家做客本期的周末圓桌會議。

    油糧漲價並非偶然現象

    國際遊資炒作疑似推手

    廣州日報：兩位專家對今年出現的高油價和糧食短缺問題感到意外嗎？您認為這是偶然還是必然？

    江涌：現在的情況並不是偶然的結果。冰凍三尺非一日之寒，如今世界經濟面臨的困境是以美國為主導的西方經濟秩序發展的必然結果，也是全球化發展的必然結果。它的爆發具有必然性，我對此並不感到奇怪。

    現在的石油價格暴漲和全球范圍內的糧食問題都屬于非傳統安全范疇，與以往的軍事、政治和外交衝突等因素不同。它充分說明了非傳統安全威脅看上去不像世界大戰那樣硝煙彌漫，但其危害程度有時並不亞于一場戰爭，已經構成對世界發展和人類生存的嚴重威脅。

    查道炯：成品油的供應和消費量的變化，和糧食一樣，它們都與維係經濟和社會生活正常運行的產品一樣，具有周期性。出現階段性供應緊張，本來是一個正常現象。

    有關糧價上漲的解釋有很多，我想更有說服力的解釋是國際遊資的投機行為導致的。以往國際遊資鐘愛的石油產品目前價格已經很高了，利潤的空間不大，因此他們轉向了糧食。可以說，糧價上漲是這一輪炒作的結果。

    油價攀升有石油供應量與消費量的變化、運輸條件、煉油能力的變化等物質因素，有產油國局勢的政治和社會是否穩定的問題，也有商業炒作的成分。國際石油巨頭，考慮到開採油田的政治風險在加大，他們把更多的精力投入到石油開採權的爭奪當中，也參與了期貨的買賣。不少經濟學家的研究認為當今油價中有三分之一是炒作的結果。

    幕後推手

    是升還是降？

    專家看法不一

    廣州日報：這次全球范圍的油價和糧價上漲情形什麼時候可以得到緩解？

    江涌：我認為短期內很難改變這樣的現狀，糧價和油價短期內都會在高位運行，世界銀行最新的一份報告也預測，在2015年以前，國際市場的糧食價格很難回落，我想對此最樂觀的估計也只能是高價有所緩解了。

    糧食問題其實還談不上短缺，目前看也只是在局部國家和地區產生了恐慌性局面，這些國家往往是窮國，而且還是不產糧的窮國。對于大國和產糧國來說，糧食並不短缺。但是由于人的基本需求在不斷上漲，人類對糧食的消費需求會越來越多，這樣的情況也就意味著糧食價格很難回落。

    此外由于美元的不斷貶值，也導致了國際市場上以美元標價的糧食價格上漲，正是存在著這些結構性問題，糧價回落也就變得不現實起來。油價其實也是同樣的道理，因為供給始終是有限的，但是供求關係的緊張意味著油價也很難降。

    查道炯：我認為糧食價格走勢短期內很難預測。由于糧食和石油不同，對儲存的要求比較高，這也成為了糧食投機的一個障礙。或許下一個收獲季節到來的時候，糧價問題可能會有一個不錯的結果。

    未來趨勢

    美國自私形象徹底暴露

    西方主導經濟體係危機

    廣州日報：您認為這次糧食和能源危機，都有哪些深遠的影響？

    江涌：糧價和油價的上漲其實都只是表面現象，這些現象的背後反映了國際經濟體係中，深層次的結構性力量在發生著變化，這種變化的速度之快甚至令人目不暇接。美國主導的西方經濟秩序目前正面臨著深刻的危機，而且是它難以克服的危機。

    美國如今在國際經濟體係中的霸主地位來自布雷頓森林體係的規定，1944年形成的布雷頓森林體係以黃金為基礎，以美元作為最主要的國際儲備貨幣，美元直接與黃金挂鉤，所以我們有時候直接把美元叫成美金。但是現在不同了，美元的持續貶值讓它變成了燙手的山芋，國際社會普遍對美國失去了信心。

    美國現在最大的症結就是出現在他們引以為傲的價值觀上，美國人的消費理念是提前消費，而不是儲蓄，先貸款花錢再去還貸。現在美國欠債太多，多得已經超過了他們的償還能力。美國人無法還貸，于是就想到了美元貶值。這種定期的美元貶值等于說讓世界來償還美國人的欠債，這次的次貸危機就把美國人極端自私的形象展現在了國際舞臺上。

    影響深遠

    警鐘已然敲響

    中國應靠自己

    廣州日報：這次全球范圍的糧食緊缺和糧價上漲，是不是也給中國敲響了警鐘？

    江涌：第一，中國應該堅持走自己的路，糧食安全是經濟安全的基礎，是國家的戰略資源。我們必須從戰略高度來認識糧食問題，千萬不能掉以輕心。這次的糧價上漲也反映了自由主義經濟學家的荒唐。過去幾年，他們一直呼吁，在全球自由貿易時代，人均耕地面積、農業不是中國的優勢，為什麼不能依靠糧食進口呢？現在他們已經啞口無言。

    第二，我們從戰略高度認識統籌國內國際兩個大局的重要性。這次國際市場的價格上漲，給中國造成了影響。這警示著我們，在開放的條件下，如何發揮政府宏觀調控的作用就變得更重要起來，這也是一個擺在中國面前的新課題。

    查道炯：在應對這一輪的全球糧食危機中，中國政府做得非常好，也給我們留下了非常有用的啟示。第一，糧食生產要靠自己，這條路子是正確的。在任何時候都不能放松糧食生產。

    第二，耕地面積不能減，更不能以犧牲耕地為代價來發展工業。現在國內很多地方都在大搞經濟開發區，造成了大量的農業用地損失。現在看，必須盡快恢復農業用地。（李明波）