老百姓追求的就是最簡單的幸福
——對話電視劇《全家福》編劇袁大舉、導演付寧
電視劇《全家福》劇照
王滿堂湊不到錢還惡霸債主金二，隆記營造廠的房子不得不歸金二所有，當隆記的牌子被摘下，隆記一行人覺得前途未卜時，有消息傳來，金二被解放軍崩了，北平解放了。隆記就這樣保住了，一群人開始歡呼，慶祝一個新時代的到來。電視劇《全家福》給人最強烈的觀看體驗，即存在于諸如此類的場景中的人物命運的跌宕起伏，人的命運和時代、社會如此休戚相關。1948年到2008年，《全家福》講述的故事橫跨60年，這是古建工匠王滿堂一家三代的人生故事，也是古建行業60年的發展史。對生活在北京胡同裏的三教九流的群像塑造和命運書寫，也使得該劇在一個更寬廣的視野內，完成了對一座城市歷史的回顧，以及對個體命運和時代之間的關係的思考和審視。當然，你也可以只看其中的家長裏短、市井生活、代際衝突，以及不同年代的愛情故事，因為作為48集的電視劇，它的容量和信息都足夠大。在《全家福》作為央視一套開年大戲熱播之際，本報記者專訪了該劇編劇袁大舉和導演付寧。
古建行當跟時代的關係太密切了
記者：電視劇《全家福》的劇本是在葉廣芩同名小説的基礎上進行的全新的二次創作，從小説到劇本，進行了怎樣的改編？
袁大舉：主人公的身份和主要家庭成員都保留了，但加入了大量古建工程工匠的勞作和古建文化的內容，用古建行當折射歷史，因為這個行當跟時代的關係太密切了，這也是我們改編的初衷。在人物關係上我們也做了一些調整，比如周大夫和劉姐的愛情在原著中是比較朦朧的，我們將其寫成一個長線的愛情故事，這個愛情的波瀾、追求愛情的挫折是跟時代政治、大環境有關的，改編之後很多人比較喜歡這對人物的設置。
另外，時間跨度也延長了。我們把故事的開始延伸到了解放前，後面則延展到了改革開放後直到2008年，王滿堂的兒子和孫子兩代人怎麼進入古建這個行業，王滿堂的老規矩老傳統在市場經濟環境中如何繼承，隨後又經歷動搖，老規矩怎麼被破壞，把這些故事都比較細致地拆解開講述了。
記者：為什麼要將時間跨度拉得更長？
袁大舉：這部劇中我們想表達的東西特別多，其中有一點就是，中國古建匠人幹活兒，最重要的就是橫平豎直，講究方圓規矩，王滿堂能夠成為優秀的古建工匠，靠的就是這些，當他的這些精神品質傳到後輩時，會發生什麼變化？其實是完全被顛覆了。所以我們要把他兒子和孫子這兩代人從事古建行業的經歷都展開，把解放前到市場經濟的整個歷史進程寫清楚。
記者：這60年的歷史進程，創作時你會對某些歷史階段有所側重嗎？選擇年代的標準是什麼？
袁大舉：這部戲叫《全家福》，其實中國老百姓追求的就是最簡單的世俗的幸福：家庭和諧，孩子有出息，能養家糊口，收獲圓滿的愛情，子孫滿堂。但是這個進程會一次次被打斷，一次次受到挫折。哪個歷史階段最典型，哪個階段老百姓的生活會受到挫折，這個階段就一定是我們要講的。比如，解放前民不聊生，王滿堂的家庭就面臨生存困境，解放後，就有了當家做主的豪邁心情，然後又是大躍進、“文革”、改革開放等，這些階段都會對他們的家庭産生影響。
能工巧匠令人敬畏
記者：因為較長的時間跨度，《全家福》算是一部宏大敘事的電視劇，那麼在創作過程中，難度會體現在哪些方面？
袁大舉：古建專業的事兒我們不懂，所以就去採訪、看資料，發現它特別深奧，但我們還要講得通俗，還要融進故事和人物命運中，這個非常難。
付寧：作為導演來講，如何還原每個年代的真實場景，這個對我來説最難，包括演員的狀態等，各方面都要調整到那個時期的那個狀態，讓經歷過那個年代的人覺得就是如此，這個對我來説最難。
記者：袁大舉老師之前也説過古建這個領域非常陌生和深奧，為了寫好這部戲，你們做了大量的採訪。能不能講講採訪的過程？
袁大舉：我們採訪時找到了古建隊的領導、老專家，以及各個工種的工人，木匠、油漆匠和瓦匠等都採訪到了。在寫劇本之前就做了三四個月的採訪，寫完一稿改二稿的時候還在採訪，拍攝過程中又補充了一些採訪，就怕技術環節出錯誤。採訪到的很多有意思的事兒，我們在創作中用了移花接木的手法，比如過去很多工匠做的事兒不是一家營造社做的，我們就將其集中為一家營造社的事兒，放在王滿堂身上。再如，我們採訪故宮的古建專家時，他們講到了故宮的古建築和梅亭，當時我們就想怎麼把這個梅亭放到戲裏，來體現中國古建的奧妙和精華，後來就有了電視劇前幾集中王滿堂建造梅亭的戲。
記者：王滿堂建造梅亭時上梁、放鞭炮那場戲，從人物的狀態和場面調度中，我感覺到了創作者對古建行業的一種敬畏，事實如此嗎？經歷過這樣的採訪後，你們對古建行業的精神有什麼樣的體悟？
袁大舉：一定的，特別強烈的敬畏。上梁那場戲，我們還原了當時真正的民俗。儀式、擺放的貢品、人物説的話，都完全來源于我們查閱的歷史資料。
付寧：古建這個行業擁有很深的文化積淀，那些工匠都是能工巧匠，我真的很敬畏他們，我們拍攝的時候，很多瓦匠、木匠、油漆匠等現場指導我們演員怎麼去做，很熱情地幫助我們。這個行業橫平豎直、沒有規矩不能成方圓的精神，這些都是很深刻的做人道理。古建行業真的是無盡的寶藏，有很多可挖掘的空間。
京味兒在骨子裏，不用刻意去表現
記者：講述長達60年的故事，所以人物造型、服裝、美術、道具等都需要根據不同的年代去還原和呈現，這是一個很艱巨的工程吧？
付寧：我們僅道具部門就有19個人，全劇組加起來有兩三百號人，主要演員有30多個，張嘴説話的有300多個。這的確是很龐大的工程，我們做了很多的努力。我是1968年生人，所以劇中的一些年代我沒有經歷過，為此做了很多工作，查閱了當年的很多新聞簡報，還有紀錄片，這是很好的東西，那些年代所有真實的影像，找任何一年的都有，我們要做的就是把這些還原。
記者：這是部京味兒電視劇，為了突出京味兒你們做了哪些努力？聽説特意請了很多北京籍演員來演，但也請了秦海璐加盟。
付寧：因為我和袁大舉都是北京人，而且我是在胡同裏長大的，所以京味兒的很多東西都是骨子裏的，我們沒有刻意去突出它。秦海璐跟我在《鴿子哨》時就合作過，她是個非常好的演員，雖然不是北京人，但她是學京劇出身，一嘴的京腔，説話和北京人差不多。
記者：為什麼選中吳剛來飾演王滿堂？
付寧：我跟吳剛認識好多年了，當時我們寫劇本之前就想到了請吳剛演，因為他是北京人藝的演員，也是北京人，年齡各方面都很合適，最重要的是，他是一個有很強塑造力的演員，我相信他會把這個人物把握得很好。我們在合作中很默契。
記者：王滿堂是本劇的靈魂人物，從30多歲到90多歲，他是新中國60多年歷史進程的見證者。談談你對這個人物的理解。你如何挖掘這個平民人物身上獨有的人格魅力？
付寧：電視劇的最後，王滿堂和蕭益土都90多歲了，蕭對王説，你看北京這麼多古建都留下了你的汗水，你是功臣。王滿堂説，我就是一個普通的手藝人，我今天站在這裏看著京城問心無愧，我就知足了。他就是這樣一個人，真實地生活在胡同裏的人，像千千萬萬個生活在北京這個城市裏的人一樣，默默地為這個城市作著貢獻。在某種程度上，他們很偉大。王滿堂一生倔強，一生遇到過很多挫折，但他從來沒有灰心過、放棄過，他永遠用積極的態度面對人生，面對所有的坎坷、挫折，讓人感動並激勵更多的人去做一個正直的人。
