literals live

文字直播

[主持人劉岩]：
感謝大家的到來，並讓我主持這個活動。我原本是做規劃設計出身，這兩年開始關注一些謀劃産業的事情，我們想把過去的遺産和文化創意的東西從規劃設計，一直到建造運營整合起來，做陶溪川項目就逐漸把大家聚到一起。重慶這個地方我快十年沒來了，這兩年重慶已經變成一個“網紅”城市了。我們的文化産業和文旅産業可能也是這樣一個時機所在。這幾年國家從投資驅動轉向了創新驅動，而文旅可能是一個非常好的手段；另外房地産行業的收縮和停滯，也是文旅行業發展比較好的一個契機。到了2018年年底，2019年年初，發生了一些變化，搞文創行業遇到了寒流，我們今天在重慶討論園區，甚至討論國家文創文旅行業如何在這樣一個背景下往前走，顯然是有現實意義的。在會議之前我簡單説這麼多。接下來介紹一下出席本次論壇的專家學者。
[2019-05-18 09:52:03]
[主持人劉岩]：
他們是：重慶日報報業集團黨委書記管洪，北京大學文化研究院院長助理、副研究員劉結成，景德鎮陶文旅集團常務副總經理熊洪華，北京華清安地建築設計有限公司常務副總經理、清控遺産DIBO聯盟副理事長林霄，清華大學美術學院藝術史論係副教授章銳，重慶大學建築規劃設計研究總院有限公司總院副總建築師、建築分院院長陳綱，音樂節組織管理、live house演出策劃管理、國內外藝人演出經紀、音樂文化交流家、中國電子音樂教父級人物倪兵，廣州銳豐視聽創意有限公司董事總經理吳武賢，重慶龍湖副總經理胡劍，著名藝術家、設計師、成都崇德裏項目設計主持王亥，北京華清安地建築設計有限公司規劃與建築中心總建築師楊伯寅，北京金融街資産管理有限公司常務副總經理來友慶，新華網重慶頻道總編輯李元元，鄉伴文創聯合創始人、總經理溫婷，景德鎮陶邑文化發展有限公司副總經理剛好，UCN紀錄片欄目組總導演姚飛，重慶廣告産業園管理運營有限公司副董事長譚國平，重慶廣告産業園管理運營有限公司總經理劉道鋒，再次歡迎各位嘉賓的到來！
[2019-05-18 09:56:31]
[主持人劉岩]：
今天我們論壇的主題是：“重慶創——2019文旅産業發展論壇”。本次論壇分為主旨演講、圓桌論壇和閉門會議三個環節。在開始之前，請允許我榮幸地請出重慶日報報業集團黨委書記管洪致辭。
[2019-05-18 09:57:09]
[管洪]：
尊敬的各位專家，各位行業領軍大咖，各位來賓大家上午好！首先我代表主辦方對大家參加本次論壇係列活動表示誠摯的歡迎和衷心的感謝，同時也對景德鎮陶文旅集團對本次論壇活動的大力支持和鼎力相助表示衷心的感謝！
[2019-05-18 09:57:40]
[管洪]：
大家都知道重慶最近喜事連連，今天這個論壇實際上也是給重慶添彩。推動文創園區建設，加快文旅産業發展，也是高質量發展的一個重要內容。近年來，重報集團在市委市政府的領導下，加快傳統産業的轉型，加快文旅産業的發展。我們已經初步打造成了國家級的産業園區，就是今天我們會場這個園區，目前已經完成了三期建設，正在推動四期建設，入駐企業達到500多家，去年産值40多億，4個億的利稅。
[2019-05-18 09:58:37]
[管洪]：
同時我們近年來也承辦、主辦了一大批文旅類活動。比如我們主辦了重慶文化産業博覽會，今年是第八屆，已經成為全國十大文化會展之一，品牌效應，綜合效應越來越明顯。我們打造了一些自主的文創品牌，比如重慶小姐大賽，大家都知道重慶三美——美景美食美女，重慶小姐大賽已經形成年收入1千萬元以上的獨立IP文創産業。我們承辦了重慶國際智能産業博覽會，剛剛正在舉辦的西洽會的所有新聞中心的建設、搭建、運營和接待。重慶日報報業集團在重慶一年有一千多場文旅活動，所以領導講媒體現在的職能在拓展，實際上也是通過文旅産業來支撐我們轉型的一個表現。
[2019-05-18 10:00:38]
[管洪]：
這次論壇也會推動我們重報集團，推動重慶文旅産業發展，下一步也想借這個東風來加快這個板塊的運營。比如園區四期正在加快建設，建成以後將會有1千家以上的企業入駐，同時我們正在和渝北區政府簽約，即將正式啟動一個重慶時裝小鎮的項目，今年首期簽約7萬多方，建成以後估計會達到20萬方以上，成為重慶新的文化“網紅”打卡地。
[2019-05-18 10:01:37]
[管洪]：
大家都知道重慶是“網紅”城市，我跟幾位專家在研究，實際上重慶能成為“網紅”是靠社會、靠遊客、靠年輕人、靠新的傳播方式推動。我們這個景區正在按照政府的要求，打造成一個新的文化“網紅”景點，即將成為一個以文創交流、交易、展示、培訓為特色的4A級景區，歡迎大家明年來感受。
[2019-05-18 10:03:04]
[管洪]：
文創園區的建設以及文旅産業的發展，不能閉門造車，一定要加強業界的交流。如果閉門造車，生搬硬套，簡單的模倣，那一定是同質化、低層次的。我覺得這次會議一定會通過各位專家的交流，推動報業集團的文化産業發展，推動重慶市的文化産業發展。
[2019-05-18 10:04:07]
[管洪]：
今天來現場的專家大咖都是業內的翹首，都是對文創産業、文旅産業有研究的專家學者。比如陶溪川，我去學習過，很值得學習。我們誠懇地希望你們給今天到會的同志，奉獻一場文旅産業的思想大餐。最後預祝本次論壇活動取得圓滿成功！再次感謝各位專家、各位業界大咖對本次活動的支持。祝各位身體健康，工作順利，萬事如意！謝謝大家！
[2019-05-18 10:08:00]
[主持人劉岩]：
感謝管書記的精彩講話，有老園區新建設與現在年輕人互動，相信重慶在這樣一個既有底子又有信心的情況下會走得越來越好。重慶把城市特色的力量給展現出來了，而這種特色的力量肯定會使這座城市走得更長更遠。下面進入今天的主題演講環節，首先我想邀請的是北京大學文化研究院院長助理、副研究員劉結成給大家帶來他的主旨演講《文化和旅遊發展新模式》。
[2019-05-18 10:09:29]
[劉結成]：
尊敬的管書記，尊敬的各位嘉賓，上午好！非常高興有機會在這裏跟大家分享。文旅融合發展新模式，文旅到底怎麼融合，我想講三個問題：第一個文旅融合的概述，目前我們研究的文旅融合主要是從文化層面旅遊業開始研究的，怎麼真正去融合，説實話比較少。融合其實很多時候就是簡化成文化旅遊，文化旅遊融合絕對不是文化旅遊，是文化産業和旅遊産業怎麼去融合發展的問題，我們要從這個角度去講，要去從這個角度研究。
[2019-05-18 10:21:21]
[劉結成]：
歷史上大部分從理論上來説，我研究了七種模型，比如動力模型、動態運作體係模型等等。今天我們不是學術研究，這裏就簡單介紹一下，我們到底怎麼針對歷史、未來，形成新的業態，實際上是需要去解決的。在這個過程當中，首先要思考一下當前文旅産業發展融合面臨著怎樣的環境。第一個在文化自信方面，我們的傳統文化怎麼復興，怎麼突出傳統文化産業的開發；第二個是國際化的問題，要催生出很多國際化的文化産業；第三個是要全面數字化；第四個是大眾娛樂化。
[2019-05-18 10:21:58]
[劉結成]：
在這樣的大環境背景下，文化旅遊産業怎麼樣去融合發展，包括跟傳統産業鏈和知識性産業鏈、文化和旅遊産業要素等怎麼去對接，我想提幾個點：第一、大家要明白，企業為什麼到文創園裏面工作？文創園解決了很多辦公樓裏面解決不了的問題。為什麼很多人希望到陶溪川去辦公，這個需要去研究一下。把這個東西研究透了就可以了，未來創意生活産業的發展將會是要解決工作、生活、娛樂還有其他的社交等等功能的連接，而吃住行的配套服務做得更加有風格，才是産業發展的關鍵。
[2019-05-18 10:28:57]
[劉結成]：
第二個是精神商業，陶溪川為什麼能夠成功，他們把精神商業抓得非常好，他們不講陶溪川做得多麼好，而是講有溫度和情感的故事。就像他們管理層説的，要把陶瓷文化走向全球，怎麼樣復興中國的陶瓷文化，把它放在自己使命角度去講的時候，就能夠吸引更多人一直跟著走。所以未來的營銷是使命感、願景感和有價值觀。
[2019-05-18 10:29:48]
[劉結成]：
第三個是流量為王的商業模式出現。互聯網時代流量為王，有了流量就有了一切，這個流量可以是數據的流量，也可以是人的流量，包括資金的流量。一年1千多場活動，隨便1場活動平均80個人，1千場活動就是8萬人，每個人都是一個自媒體，每個人影響100個人，那就會變成800萬，這個時候我們要考慮怎麼把流量變現的問題。
[2019-05-18 10:30:24]
[劉結成]：
第四個是創意者經濟時代。“網紅”是當前中國經濟互聯網經濟發展出現新的現象，是一種新的經濟現象，它會産生新的經濟模式，是內容的創造者。
[2019-05-18 10:33:07]
[劉結成]：
我總結幾點，第一個從傳統到數字；第二個從大眾到窄眾；在互聯網時代，別人支持你，比購買更加重要；第三個是從專家到去中心，從品牌到IP，從産品到精神，從獨立到賦能，從創意到生活。所以我想未來需要深度的融合，不是簡單的一個點，這個深度融合需要用文化的思維來思考。
[2019-05-18 10:38:01]
[劉結成]：
文創有傳統的定位考慮，我們要考慮很多方面，比如經濟業態、資源、管理者風格，當然我們要去放大這種思維，怎麼樣再放大再放大，在全重慶、全中國的角度上思考這個産業能帶來什麼樣的點。
[2019-05-18 10:39:43]
[劉結成]：
第二個必須時尚化。一定要有“網紅”景點，會成為所有人的打卡點。第三個必須展陳化。未來所有空間經營者都必須變成一個策展人，我們經營的是空間，文創園區就是空間，必須要策展，讓人在裏面場景化地體驗，去消費、去感受這個東西。
[2019-05-18 10:40:13]
[劉結成]：
最後一個是多元化。多元化是收入必須多元，門票收入、租金收入、文創收入、加盟收入等等。另外是産業的多元，旅遊産業、特色農業、文化産業、兒童遊學等等。當然還有文化事業和文化産業融合的問題，要做好六次産業的思維來做好特色農文旅，做農文旅産業是未來的一個基礎。資本、技術、管理、人才這四個升級時間關係不講了。希望重慶發展越來越好！謝謝！
[2019-05-18 10:40:59]
[主持人劉岩]：
謝謝劉老師。劉老師從理論和實踐雙研究的角度來討論文創和旅遊發展模式的探索。剛才劉老師提到的賦能的方式，包括IP的轉化，包括文化和旅遊為産業的賦能，實際上是通過若幹的創意點去實現的。那怎麼把這個東西做好呢？接下來，我想請出廣州銳豐視聽創意有限公司董事總經理吳武賢為大家帶來演講《第三只“眼睛”看文旅》。
[2019-05-18 10:42:37]
[吳武賢]：
剛剛管書記還有劉老師都把題目拋出來：文化和旅遊。我今天主講的題目就是《第三只“眼睛”看文旅》。我發現很多原來在其他産業積累下的財富慢慢向文旅産業靠攏，但是我也看到一種很可怕的現象，就是同質化、粗獷化。所以任何一個業態，它的創新也好，融合也好，更多地要是要思考能走多遠。
[2019-05-18 10:59:31]
[吳武賢]：
我們現在把文化跟旅遊放在一起，其實文化是文化，旅遊是旅遊。旅遊需要産業化，文化不需要産業化，文化一定要沉淀。我們這兩年做了30多個景區，每個景區都應該不一樣，每個景區都應該有自己的氣質。我們思考的模式就是怎麼樣輕資産化，怎麼樣差異化，怎麼樣具有傳播性，很多東西不應該是照搬照抄的。
[2019-05-18 11:00:40]
[吳武賢]：
所有的文旅産品首先應該從財務角度去看，必須得考慮投資跟回報，不然結果是可以想像的。現在文旅的現狀就是冰火兩重天，有很多新生的事物，也有很多短時間風風火火突然不見的企業和産品。
[2019-05-18 11:01:46]
[吳武賢]：
通過這幾年的行業數據，我們看到文旅在高增長，但實際上高增長的都是個別上市公司，跟個別有IP屬性的公司，大多數旅遊景區也好，文化公司也好，資金鏈相當緊張，盈利水平相當差。我們現在從事夜遊經濟，希望夜遊經濟不單單是這幾年的增長，而是能走得更長遠。我們也希望在裏面扮演一個角色，去思考怎麼把它業態化，怎麼把它標準化。
[2019-05-18 11:02:43]
[吳武賢]：
另外一個觀點就是要從00後的眼睛看文旅。很多景區的流量都是老人家去爬山，年輕人不願意去。現在我們的主流消費是90後和00後，那必須得轉型。未來的文旅一定是電商化、體驗化、健康化、産業化的。
[2019-05-18 11:03:08]
[吳武賢]：
最後，詩與遠方——不只是眼前的茍且，我們希望在座的每一個人，也希望所有文旅人共同去思考這個問題，希望這條路可以走得越來越遠。謝謝大家！
[2019-05-18 11:04:29]
[主持人劉岩]：
感謝吳總的精彩發言！這個觀點是非常清晰的，很有感觸。從國際趨勢來看，從行業的科學性來看，認真地做內容，認真地做每一個園區，這是一種使命。從這個角度上，成都崇德裏項目設計主持的王亥先生，則更多地是從藝術的視角去看待真實落地的，能為將來産生一定影響的産品。有請！
[2019-05-18 11:07:38]
[王亥]：
前面幾位講者都講得很宏觀，我認為一個城市需要很好的項目，特別是標志性的項目，是這個城市發展的方向。PPT上是我們代理的品牌，也有些圖例。這個城市設計由主樓、副樓和耳樓構成，分成了三個板塊。
[2019-05-18 11:23:44]
[王亥]：
在設計生活上，空間和空間生産力是值得討論的問題，怎麼去做空間的生産力，這個是我考慮的比較核心的東西。我們在重慶的“高宅•水師兵營”項目裏所做的，一是在去“文物化”的前提下轉化為一個在當地的時尚文化空間，二是將建築轉化為一個當下的、國際的、生活對話與生活交流空間。
[2019-05-18 11:27:52]
[王亥]：
保護和利用面對的是文化原真性需要與現代生活需求之間的矛盾，基于法國水師兵營的歷史文化保護，我們的項目策劃偏向選擇原真性需要中保持其固有風貌方面的要求。基于城市文化的發展，則要滿足現代生活中時尚、年輕與舒適等方面的需求。所以是傳統形態向當代化生活的一種功能性轉變。
[2019-05-18 11:28:13]
[王亥]：
設計活動是空間裏面的核心生産力，會有很多各種各樣類別的活動，這個也是空間生産力最核心的一個部分。其實我自己這幾年來重慶很多，項目也挺多，希望未來會給這個城市帶來一些不一樣的東西吧。謝謝！
[2019-05-18 11:28:48]
[主持人劉岩]：
謝謝王老師的發言，也很有個性。我們今天會議的主題叫“重慶創”，我們提出了要為生活造、為年輕人造、為夢想造。當然這個感觸最深的顯然是常年駐扎在一線的熊洪華，下面就邀請熊總為大家講一下陶溪川是如何為生活造的。
[2019-05-18 11:32:43]
[熊洪華]：
尊敬的管書記，還有各位嘉賓大家好！剛才我聽吳總講，文化是文化，旅遊是旅遊，我也覺得文化和旅遊是兩回事。
[2019-05-18 11:46:37]
[熊洪華]：
出差在外住的酒店再豪華也不是家，我還要回家去，這個是靈魂上的東西。所以我們要讓人想像回家一樣集合聚在一起，需要什麼樣的人？需要年輕人，需要外來的年輕人，需要有藝術情懷的年輕人。怎麼把他們聚合起來？為此我們做了很多，想了很多方法。
[2019-05-18 11:47:47]
[熊洪華]：
第一個要有顏值。對很多年輕人來説吃飯不重要，上一盤什麼菜味道不重要，首先要拍個照，如果你先動筷子破壞了，那可能要另外再上一盤。我們做了幾個項目，第一個項目叫集市，從23個人到1000多人，把一個集市，一個單方面的年輕人聚在一起的好玩地方，變成了一種産業。集市每場只能容納800多人，周五、周六加起來也只是1600多人，但是很多人想去，怎麼辦？所以我們還推出了很多專項集市，比如萬杯集市有成千上萬的杯子，還有花與花器、石與石器、動漫等集市。
[2019-05-18 11:48:42]
[熊洪華]：
第二我覺得年輕人在堅持一種堅守。即使天氣惡劣、人流量少，但是他們仍然要來。
[2019-05-18 11:49:49]
[熊洪華]：
第三個是黏性。我剛剛聽了很多包括各種業態的介紹，我個人更傾向于一種深層次的自身IP的培育。因為要使一個人來，來了不想走，就要黏性。這種黏性跟文化有關，跟溫度有關。像我們老瓷廠的最後一任廠長，每天都要來逛逛。他不來的時候我就感覺少了些什麼；他來的時候，我就感覺到家園還在。
[2019-05-18 11:52:00]
[熊洪華]：
最後一點，我們還要和走出去結合起來。時間關係我就講這些。謝謝大家！
[2019-05-18 11:52:13]
[主持人劉岩]：
謝謝熊總的精彩演講！下面有請清華大學美術學院藝術史論係副教授章銳，為我們帶來《從“藝術巴塞爾”看藝術文旅發展的新模式》主題演講。
[2019-05-18 11:52:34]
[主持人劉岩]：
謝謝熊總的精彩演講！下面就有請清華大學美術學院藝術史論係副教授章銳，為我們帶來《從“藝術巴塞爾”看藝術文旅發展的新模式》主題演講。
[2019-05-18 12:04:08]
[章銳]：
各位嘉賓，各位領導，早上好！我來自清華大學美術學院，是做學術研究的。最近剛剛發表了一篇文章，是關于藝術巴塞爾這個活動的深度研究。
[2019-05-18 12:04:29]
[章銳]：
藝術巴塞爾是一個當代藝術博覽會。巴塞爾是瑞士的一個小鎮，並不是一個很大的城市，但是藝術巴塞爾這個活動已經成了一個大的平臺，在這個平臺上完成了很多在這個生態中很重要的功能。藝術博覽會是以展會的形式，通過出租場地，主要是像商業機構收取畫廊的展位費，另外也收取門票的收入，當然畫廊在這個平臺上能夠獲得更多的客戶資源，能夠出售相應的一些藝術作品。
[2019-05-18 12:05:46]
[章銳]：
在藝術巴塞爾，雖然是一個藝術展覽，但展品都是可以出售的。它不僅僅是看藝術品的場所，也慢慢成為了人們進行社交活動的場所，每年都會有各種各樣的聚會。它不僅僅是一個美術界人士的交流場所，也成為市民熱衷于參與的活動。
[2019-05-18 12:06:24]
[章銳]：
小城市舉辦活動並不是新鮮事物，藝術巴塞爾的成功其實和當代藝術在全球的整體發展有非常密切的關係。肯定還是要有靈魂式的人物，資深專家，或者有非常強烈願景的企業家來參與，區域的文化傳統同樣非常重要。謝謝各位！
[2019-05-18 12:06:51]
[主持人劉岩]：
謝謝章教授的精彩演講！接下來，我想請出來自北京華清安地建築設計有限公司規劃與建築中心的總建築師楊伯寅，有請他來為大家講述《遺産保護與文旅融合的創新設計思路》。
[2019-05-18 12:07:18]
[楊伯寅]：
大家好！很高興能夠參加這個論壇，跟大家分享一下這麼多年我們在遺産保護和文旅設計中的一些經驗和觀點。在絕大多數項目裏面，遺産保護和文化旅遊往往是矛盾的，所以我們大多數項目的出發點是關于遺産保護和傳承再利用，但是往往發現實踐過程當中，遺産保護成了城市的名片和文旅的地標。比如像成都寬窄巷子這樣的地方，外地人或者本地人是一定要去打卡的。
[2019-05-18 12:25:02]
[楊伯寅]：
所以在整個實踐過程當中，我們開始去思考，遺産跟旅遊的關係是什麼？我們一開始做的就是遺産，只是想把這些老的生活方式係統地保留下來，但是保留下來後遺産就成了文化的一個載體，而這個文化非常鮮活有生命力，最後變成一個旅遊目的地。
[2019-05-18 12:25:32]
[楊伯寅]：
現在這幾年，大量的文旅小鎮和文旅項目思路和我們是相反的，一開始目的就是要做旅遊，就是要賺錢，就是要有一個投資的回報。在過程當中發現沒有內容，怎麼吸引人呢？再考慮遺産的活化，再考慮文化的疊加，結果在反復的過程中非常容易出現同質化的競爭。
[2019-05-18 12:26:17]
[楊伯寅]：
今天説創新，其實不是創新的設計方法，而是如何保持正確的價值觀。遺産文化和旅遊其實是共生互融、循環發展的關係。遺産其實是一個載體，如果沒有遺産，我們談到的地域文化和獨特性其實就沒有根了。有了好的遺産之後，才會有合適的文化載體，才可能衍生出一係列文化活動，才能給大家呈現出一個有意思的當地文化風貌。
[2019-05-18 12:27:26]
[楊伯寅]：
最後因為獨特性，才會産生旅遊的可能，這三者之間應該是一個循環的關係。因為好的旅遊內容，好的旅遊體驗，其實對遺産保護是非常有利的。遺産是活的，是要慢慢凈化的，這種凈化一定是要為旅遊和文化不停地注入新養分，使其慢慢變成一個有機的整體。所以它剛好是一個循環的東西，旅遊是産業，文化不一定是産業，文化有可能會産生價值，但它更多的其實是保證這個地方的獨特性，這個獨特性正是現在所需要的。
[2019-05-18 12:29:11]
[楊伯寅]：
文化旅遊目的地的極致性，來自于更多元、更復合、更有獨特性的地域性文化的挖掘。文化旅遊的1.0就是觀賞一種生活。2.0是體驗生活，但是在未來，或者在現在這個時代，應該是創造一種生活。文化旅遊的3.0版本，應該用一種全新的生活方式，去塑造一種沉浸式的體驗，去吸引和集聚人群。這種人群才是讓這個目的地能夠持續迭代發展，變得極致化的合適模式。
[2019-05-18 12:30:19]
[楊伯寅]：
對遺産來説最核心的不是保護或者是傳承，而是怎麼讓它跟現在的生活方式相結合，通過一個合適的方式讓它慢慢地迭代和積累，保持耐心地觀察它，保持耐心地去培育它，它自然會慢慢地形成一個本地的特色。做文旅不是所有的項目都能夠做文旅，這個可能是我最大的一個體會。謝謝！
[2019-05-18 12:31:05]
[主持人劉岩]：
感謝伯寅，剛剛伯寅講了很多項目，提到了很多在場景之外的內容。接下來讓我們有請音樂節組織管理、live house演出策劃管理、國內外藝人演出經紀、音樂文化交流家、中國電子音樂教父級人物倪兵為我們帶來《MUSICITY PROJECT》主題演講。
[2019-05-18 12:32:38]
[倪兵]：
非常感謝陶溪川集團的邀請，我作為音樂行業的人也是比較榮幸第一次參加關于文旅的聚會。剛才楊老師講得特別好，除了硬體的建築之外，就是活化文化旅遊的産業，以及人在産業裏面的各種行為非常重要。人在這樣一個空間裏面，其實都是通過五官來感受這些器械的，我現在從事的行業來説，聽覺是非常重要的。
[2019-05-18 12:40:22]
[倪兵]：
我們邀請很多音樂家和本地音樂家一起找一些非常有特色的建築，我們給藝術家很大的自由，挑了大概十幾個建築，最終在呈現上，我們把沉浸聲音的聆聽和旅行本身結合，開發了一個小程序，在離建築500米遠的地方，就能聽到這個音樂。我們希望大家看建築的時候反思它的歷史他的沿革，同時通過音樂給大家帶來一種儀式感。
[2019-05-18 12:41:04]
[倪兵]：
現在的年輕人可能會去打卡拍照，但是完了就走了。我覺得音樂有一個好處，可以讓每個人安靜的聆聽5分鐘或者10分鐘，讓他感受一下這個建築本身和項目之間的關係。
[2019-05-18 12:41:31]
[倪兵]：
我們首先會觀摩所有的建築，帶著音樂家一起去看去感受。然後上線一個小程序，給音樂家大概一個半月的時間去創作，最後有一個落地的音樂會，請所有音樂家把他們創作的音樂再表演。最後再跟粉絲做互動，媒體互動，還有就是最後的展覽。
[2019-05-18 12:41:54]
[倪兵]：
我們的想法就是，每個城市都大量涌現了本土化的音樂人，我們可以通過單個項目，或者某一個建築群體，或者最終發展到整個城市，用音樂做一個大地圖。大家可以拿著地圖去找這些建築，然後掃描二維碼去聽。這個是非常有意思的用聲音來參與到文化旅遊項目的一個案例。如果大家有興趣也可以找我們來探討。
[2019-05-18 12:42:29]
[主持人劉岩]：
謝謝倪總的分享，感謝七位嘉賓的精彩發言，接下來邀請林霄來為大家主持圓桌環節。
[2019-05-18 12:42:58]
[主持人林霄]：
首先非常感謝重慶報業集團，感謝各位嘉賓百忙之中抽出時間來跟我們在重慶有一個知識跟思想的碰撞，非常榮幸。接下來有請重慶大學建築規劃設計研究總院有限公司總院副總建築師、建築分院院長陳綱院長，重慶龍湖副總經理胡劍，音樂節組織管理、live house演出策劃管理、國內外藝人演出經紀、音樂文化交流家、中國電子音樂教父級人物倪兵，北京清華同衡規劃遺産中心副主任、清控遺産 DIBO 聯盟秘書長劉岩，廣州銳豐視聽創意有限公司董事總經理吳武賢，鄉伴文創聯合創始人、總經理溫婷上臺，進入本次論壇的圓桌座談。
[2019-05-18 12:43:42]
[主持人林霄]：
剛才每一位嘉賓都説得非常好，展開了一個很大的空間來想象未來文化跟文旅的融合、跟生活的融合。結合今天的大主題，我也想請各位嘉賓從我們自身的專業角度，或者説從對重慶的理解的角度來談一談未來這樣的發展，如何讓我們生活變得更豐富。首先請陳綱教授談一談重慶城市復興。
[2019-05-18 12:44:34]
[陳綱]：
各位領導，各位貴賓，各位同行，談談我的一些看法。現在很多人對城市的千篇一律不滿意，為什麼呢？生活好了，就要追求精神，追求個性的發展。所以我想談一些看法，第一個什麼叫創新，第二個怎麼活化。我對創新的理解是，首先肯定有文化的屬性，什麼叫文創，就是文化+創意+産品，這樣才是文創的完整的定義。首先不是文化，是産品，要解決實實在在的功能問題。
[2019-05-18 12:54:39]
[陳綱]：
第二個解決什麼問題？創意問題。創意是什麼，創意就是用個性的手段去解決問題。其實功能都一樣，我們穿衣服都解決保暖、遮羞問題，但是為什麼要有創意呢？每個人個性不一樣，每個人愛好不同，但是核心是解決功能。這點就是前面很多專家提到的為什麼要沉淀，為什麼要積累。你要去扎扎實實地分析它的問題，用巧妙的手段來解決，肯定就有個人愛好，有經濟制約。
[2019-05-18 12:55:20]
[陳綱]：
第三個需要時間去沉淀，把一個問題解決得很巧妙，自然就上升到一種精神屬性，帶著很強烈的個性標簽了，這個就是文化。所以文化要傳承下來核心在哪裏呢？是積淀，是把不變的因素找到。比如原來的四合院，比如十八梯、磁器口。
[2019-05-18 12:55:55]
[陳綱]：
重慶要怎麼去發展呢？首先肯定是要對歷史的東西進行保留，因為城市是由很多片斷構成的，一定要把每個片斷留下來。現在的重慶要怎麼發展，我個人覺得最重要的是深耕。設計師要好好研究一下哪些東西是不變的，産品是什麼，産品的特性是什麼，把它的特性挖掘出來以後，然後用巧妙的手段，不斷地去嘗試。
[2019-05-18 12:57:25]
[陳綱]：
最後用一句話來總結，我們要形成文創的東西，最重要的是要讓一個東西有生命力，最重要的是你要去愛它。我們做創意其實並不是天馬行空，做創意最重要的是要沉下去、深耕。
[2019-05-18 12:57:49]
[主持人林霄]：
非常感謝陳教授，説得非常好，而且很有詩情畫意的感覺。實際上“網紅”城市的形成並不是偶然，是一種再認知的過程。原來有些地方是默默無聞的，比如輕軌穿樓，但是現在一下子被重新認知了，通過強大的媒體的力量，讓全世界都認知了新重慶的變化，這也是一個時代的特點，或者説時代給我們的一個發展機會。在這個發展機會裏面，龍湖扮演了城市建設的角色，各種各樣的項目，包括最早的住宅項目，龍湖代表了品質、社區的標準。我也想了解重慶龍湖在這段時間或者説未來對于城市的發展布局的一些戰略性的想法。
[2019-05-18 13:00:44]
[胡劍]：
首先非常感謝組委會邀請我參加這個論壇。龍湖是一家尊重人、尊重自然、尊重城市的企業，在過去是修住宅，後來做商業，已經開業的有200多萬方，人流量很大。怎麼樣讓商場變得更有藝術的味道，跟精神層面結合，這是一個很大的方向。我們也“不務正業”，養老、醫療、教育都在做，這些都是和老百姓精神需求相結合，有一些點上已經取得比較好的效果。
[2019-05-18 13:08:21]
[胡劍]：
時代天街那個地方有一個項目七牌坊老街，還有好多老建築在裏面，怎麼樣合理的恢復它，把文化提升起來，把旅遊提升起來，這是我們的項目研究考量之一。
[2019-05-18 13:08:36]
[胡劍]：
龍湖是從重慶起家的，我們現在也有非常多的全國性的項目，我們很希望和各位深度地、廣泛地合作，我們也相信不僅能夠把文化藝術向社會的各個階層進行推廣，經濟層面也是能夠成功的。
[2019-05-18 13:08:48]
[主持人林霄]：
非常感謝胡總百忙之中抽出時間來跟我們分享龍湖未來的一個方向。我覺得龍湖確實是一個非常好的城市發展商，也是一個很好的城市運營商，原來商業做得很好，但是要跟文化去融合，去跨界的發展，所以一是對團隊，對人的要求非常高，再一個就是對城市也是非常好的一件事情。今天是在説文旅融合，但是回避不了一個詞就是跨界，倪老師原來是城市規劃專業的，然後又跨界到音樂專業，確實是一個很大的跨界。倪老師，我們園區也有升級的訴求，從文創辦公變成生活的社區，面向00後的這樣一個社區，想請您談談您的建議。
[2019-05-18 13:10:13]
[倪兵]：
謝謝林老師邀請，我自己也做了一個總結，其實就是文創或者説文化旅遊這個行業關于硬體建設和軟體植入同期進行的一個重要性。比如上海奔馳文化中心，整個交通流線的動向以及其他配套設施方面都做了非常有意思的配套，還以演出為主加入了很多音樂活動，這些都是後期運營中非常有潛力的部分。
[2019-05-18 14:59:51]
[倪兵]：
還有一個案例是太古，在一個項目的滑雪場中甚至用音樂來命名每一條雪道，未來在初級雪道廣場要做音樂節，很早就在地下預埋了一個管線的桶，其實是為了給音樂節的調音臺使用的，從雪道下面穿過去。
[2019-05-18 15:00:21]
[倪兵]：
還有想強調的就是大數據時代對文旅項目建設的重要性。文旅行業平時打交道太少了，大數據時代這些數據的分析和交流可能在未來也非常重要。
[2019-05-18 15:00:39]
[主持人林霄]：
謝謝。倪老師有很多國際的工作的經歷，所以能夠帶給我們很多先進的理念信息，我也希望我們之後能跟倪老師有更多的方方面面的合作。下面想請我的同事劉岩，給我們談談文化怎麼去融合旅遊，怎麼去融合生活，怎麼去把大家聯合起來。
[2019-05-18 15:01:08]
[劉岩]：
好多做平臺的目的是為了通過平臺拿到項目去弄項目的事情，我們則是反著的，我們選擇項目的時候多數是位置不重要，只要是真實遺産地，真實遺産才是最有生命力的。
[2019-05-18 15:01:29]
[劉岩]：
當然現在我們可以自豪地認為，陶溪川在單一産業方面是一線城市，北京可能都比不了它。網紅經濟的生命周期在我們的判斷來看，一定不是一個長周期，所以運營就顯得特別重要了。所以接下來整個行業的重點除了設計之外，內容怎麼去做，我想這個可能是從學術的角度也好，實踐的角度也好，要重點去研究的一個課題。
[2019-05-18 15:02:14]
[主持人林霄]：
其實也是我們的一個創新，之前幹的都是文化相關的事情，突然有一天出現了一個新的詞叫“文化産業”，是不是能夠把手頭幹的事往産業化去發展？有沒有什麼成功的案例可以參考？其實我可以負責任地告訴大家，每一個項目都是新物種，它沒有復制性。因為時代不同了，遺産的保護的內容不同，城市的本底不同，客戶群的需求不同了，尤其是現在在互聯網時代下的各方面的融合，包括消費方式也不同了，所以沒辦法能夠把我們的項目往産業化的方向去發展。
[2019-05-18 15:05:46]
[主持人林霄]：
咱們反過來研究一下，這些産業如何輪換，再來想想是不是和周邊的跨界。所以好多東西沒辦法一蹴而就，只能是一步步的走。我覺得現在想想，産業文化如何能夠有新的創意，如何能夠找到核心所在，這一點在創新的過程中吳總這邊做了很好的嘗試，給我們談談廣州燈光節的情況吧。
[2019-05-18 15:05:54]
[吳武賢]：
我曾經寫過一個方案：《關于廣州文化産業的一點思考》，文化産業必須是可持續的，有生命力。如果沒有生命力，你講出來的文化也沒人願意信。
[2019-05-18 15:09:51]
[吳武賢]：
城市也是一樣，要可持續的發展。我們搞燈光節，是一種執著，就是你愛上這種東西了，你就用企業家的角度下沉下去。前面五屆燈光節基本上都是虧的，並且虧得很嚴重，到現在第六屆才盈利。那種投入不單單是設備的投入、運營的投入，還包括接待的投入，總結起來就是做每一個項目都不容易，重要的是堅持，並且是拼著老命的堅持。
[2019-05-18 15:10:01]
[主持人林霄]：
就是一個是要抗得過來，第二個成功沒有捷徑，而且一個民營企業做這樣一件有社會責任感的事情太難了。下面有請嘉賓裏面最亮麗的風景線溫婷來給我們講講鄉伴文創，鄉伴文創做了很多文旅融合的事情，我覺得很有意思。希望通過她的一些發展的理念，可以給我們重慶一些好的幫助。
[2019-05-18 15:36:29]
[溫婷]：
首先謝謝林總的邀請，也謝謝組委會的邀請，很高興今天來到這裏。鄉伴文創我們團隊裏面三個聯合創始人，有兩個就是學城市規劃的，學規劃的人特別容易跨界，我們其實是聯合了政産學研幾個方面的力量，現在做城鄉遺産的保護和遺産活化，同時還有鄉村振興以及文旅融合創新發展的一些項目。也是離不開我們自己的老本行，從規劃入手，我們從規劃建設到建築設計、景觀設計，一直到整個的産品研發以及後續的運營，基本上是一個全産業鏈，其中有包括了整個文化IP的打造。
[2019-05-18 15:36:44]
[溫婷]：
我舉一個例子，我們在蘇州的一個鄉村，通過文創賦能助推鄉村振興，同時把藝術介入，挖掘鄉村文化，把一些文創IP挖掘出來，再通過規劃引領、活動引爆，加上品牌引入，以及産品引擎來推動整個鄉村振興的發展。在這邊可能和文化創意相關的其實是把這個IP活化之後推向了市場，拍了動畫片，做了文創店，讓來到鄉村的人能夠留得下來，同時也有能夠帶得走的一些東西。把整個IP和當地的三産融合起來，做了産業的提檔升級。
[2019-05-18 15:36:59]
[溫婷]：
在鄉村除了做載體空間的運營之外，我們還有很多藝術介入的事情。剛剛聽倪總講到音樂上面和載體空間的關係，我們在鄉村也做了閒置資産的活化和運營，甚至開了鄉村音樂會客廳，馬上會造出一個非常有特色的音樂棚，打造一個國樂復興計劃。
[2019-05-18 15:37:12]
[溫婷]：
這些都是創意離不開，産業文化化之後，如何再産生一些經濟效益，再讓文化可以産業化，我們通過文化自信來講好中國故事，也是通過文創賦能來助推鄉村振興。包括我今天來到這個創意公園，它也是通過文化和文創，來體現現在載體能夠擁有的無限的可能性。這是我今天想和大家分享的。謝謝！
[2019-05-18 15:37:20]
[主持人林霄]：
溫總確實是一個文化人，很有情懷，我們也希望可以通過很多的手段繼續“重慶創”這個論壇，通過大家的經驗，還有一些創意，能夠推動重慶市的創意産業文化+的融合，能夠讓生活變得更美好！
[2019-05-18 15:37:38]
[主持人劉岩]：
今天這個會從全國的視野和不同的案例比較分析，包括學術上、技術上、思想上、實踐上，各種碰撞，如果能夠相互啟發，這個會的意義就有了，再能對這個園區未來的建設産生一些影響的話，那就非常完美了。今天的會到此結束，謝謝各位！
[2019-05-18 15:37:49]

Chongqing channel / site direct hit

新華網重慶頻道 / 現場直擊

“重慶創——2019文旅産業發展論壇”現場

“重慶創——2019文旅産業發展論壇”現場

重慶日報報業集團黨委書記管洪為論壇致辭

“重慶創——2019文旅産業發展論壇”參會嘉賓

THE THEME SPEECH

主旨演講

THE ROUNDTABLE

圓桌會議

literals live

文字直播

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 09:52:03]

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 09:56:31]

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 09:57:09]

[管洪]：

[2019-05-18 09:57:40]

[管洪]：

[2019-05-18 09:58:37]

[管洪]：

[2019-05-18 10:00:38]

[管洪]：

[2019-05-18 10:01:37]

[管洪]：

[2019-05-18 10:03:04]

[管洪]：

[2019-05-18 10:04:07]

[管洪]：

[2019-05-18 10:08:00]

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 10:09:29]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:21:21]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:21:58]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:28:57]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:29:48]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:30:24]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:33:07]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:38:01]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:39:43]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:40:13]

[劉結成]：

[2019-05-18 10:40:59]

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 10:42:37]

[吳武賢]：

[2019-05-18 10:59:31]

[吳武賢]：

[2019-05-18 11:00:40]

[吳武賢]：

[2019-05-18 11:01:46]

[吳武賢]：

[2019-05-18 11:02:43]

[吳武賢]：

[2019-05-18 11:03:08]

[吳武賢]：

[2019-05-18 11:04:29]

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 11:07:38]

[王亥]：

[2019-05-18 11:23:44]

[王亥]：

[2019-05-18 11:27:52]

[王亥]：

[2019-05-18 11:28:13]

[王亥]：

[2019-05-18 11:28:48]

[主持人劉岩]：

[2019-05-18 11:32:43]