重慶市人大常委會專題詢問市政府水污染防治工作

[主持人楊慶育]： 同志們，根據這次常委會的安排，昨天上午，會議分組審議了市政府關于水污染防治工作情況的報告。在審議這個報告的基礎上，今天上午，常委會在這裏舉行聯組會議，對市政府水污染防治工作情況進行專題詢問。十八大以來，中央、市委對生態文明建設高度重視，市委關于加快推進生態文明建設的意見中，明確提出了“讓群眾喝上幹凈水”的目標任務，這次專題詢問，是市人大常委會緊緊圍繞著中央、市委重大決策部署貫徹落實的重要舉措，是市人大常委會今年開展的一項重要的監督工作。[2015-07-29 09:20]

[主持人]： 這次專題詢問，是全國人大常委會創新開展詢問工作以後，我市人大常委會開展的第5次專題詢問。前不久，全國人大常委會辦公廳出臺了《關于改進和完善專題詢問工作的若幹意見》，意見在肯定了專題詢問重要作用的同時，還指出了專題詢問中存在的針對性、實效性、互動性不強等問題，這些問題，在我市也不同程度地存在。第一，詢問問題與被詢問對象直接見面，回答詢問被弄成了照本宣科地讀文稿，把詢問當成了“開卷考試”。第二，有的單位對詢問不重視，前來參加應詢的人對情況不熟悉。[2015-07-29 09:21]

[主持人]： 為解決這些問題，本次專題詢問擬進行了新的嘗試：一是詢問具體問題不與被詢問單位見面。只給出了詢問的大致方向。當然，常委會此次會上提出的問題，也可能不在此范圍內。二是首次通過市內主要媒體公開徵集詢問問題。7月14日，市人大省會辦公廳通過各大媒體公開徵集詢問問題。截至21日，共有2046名市民對詢問問題提出了建議，我們對那些問題進行了梳理，大致形成了六個方面的詢問問題范圍。[2015-07-29 09:21]

[主持人]： 一是水污染防治法、水十條相關內容；二是市人大常委會審議我市環境保護工作中組成人員反映的問題；三是本屆以來市人大常委會領導重點督辦建議的內容；四是區縣人大常委會反映的問題；五是通過媒體公開徵集的問題；六是群眾關心的問題。測評只發給了常委會的組成人員，請大家首先認真聽好，才能夠測評好，我們不僅對政府的組成部門進行測評，也對本次會議進行測評。測評完了以後，大家可以把測評的結果投到門口的投票箱，測評結果將在常委會結束前公布。[2015-07-29 09:22]

[主持人]： 本次專題詢問未設定提問順序，請常委會組成人員，包括列席人員，根據調研的情況、平時了解掌握的情況，隨機提問。下面，我就本次專題詢問再作如下説明：[2015-07-29 09:22]

[主持人]： （一）關于應詢對象。本次專題詢問應詢單位為市政府水污染防治領導小組成員單位，包括市發改委、市財政局、市經信委、市科委、市城鄉建委、市交委、市農委、市監察局、國土局、市環保局、市移民局、市林業局、市政府督查室、市環衛局、市水務資産公司等18個單位以及市衛生計生委、市工商局等負有水污染防治職責的市政府相關部門，共20個。陳和平副市長代表市政府到會應詢，聽取意見。[2015-07-29 09:22]

[主持人]： （二）關于提問人。提問人為參加這次常委會組成人員和列席本次會議的同志。（三）關于應詢注意事項。回答問題應做到有問必答，積極主動，開門見山，簡明扼要，不回避矛盾，不推諉塞責，不答非所問，不説空話、套話、難以兌現的話。提倡實事求是，不能回答的問題馬上表態，當問題涉及多個部門的，請牽頭部門率先回答、其它部門作簡要補充；由于時間的關係，請回答的問題一般掌控在5分鐘以內，補充回答每個單位時間控制在3分鐘以內；當場未能回答的，應在29日17：00前書面回復詢問人並抄送市人大常委會辦公廳。[2015-07-29 09:23]

[主持人]： （四）關于提問注意事項。為提高會議的效率，會前，市人大城環委向部分常委會組成人員推薦了調研中發現的問題，大家可以根據推薦的內容提問，也可以就自己關注的其它問題提問。詢問人以舉手方式向主持人申請提問，經同意後進行提問，提問時間請控制在2分鐘以內。提出詢問時，可明確提出由哪個政府部門的負責同志回答；如果對政府部門負責同志的回答需要追問的，追問時間請控制在1分鐘以內，補充回答的時間不超過3分鐘。當場未能回答的，應在29日17：00前書面回復詢問人並抄送市人大常委會辦公廳。現在開始詢問。[2015-07-29 09:23]

[主持人]： 在此之前我先進行一個小的插曲，請問市政府各部門的同志，國務院關于水資源行動計劃是哪一年哪一月頒布的，涉及的區間是在哪個？[2015-07-29 09:23]

[市環保局副局長唐幸群]： 國務院水污染防治行動計劃是在2015年4月通過並發布的，第二個問題就是水污染防治行動計劃的年限就是近期是在2020年，5年的時間實現了水環境質量的階段性改善，2030年實現水環境質量的總體改善，回答完畢。[2015-07-29 09:24]

[張遠林]： 主城區56個湖庫整治被列為全市重點民生工程之一，這個問題也是最近在媒體徵集的市民比較關心的問題，請問這項工作現在的進展如何？能否如期完成？[2015-07-29 09:24]

[唐幸群]： 非常感謝，56個湖泊整治，總的計劃在2013年開始到2015年實現工程任務的完成，整個工程是522項，工程有外部污染源的為315項，涉及到的管網有142公裏，目前我們已經完成了31個湖庫的整治，25個湖庫正在開展整治。2015年底能夠完成。這是第一個階段。第二個階段是2016到2017年之間，我們對56個湖庫實行水生態環境的修復工作。[2015-07-29 09:29]

[唐幸群]： 我們的工程是一個重點，水生態修復是一個難點，這是基于我們水污染的特點，它的內在的特點提出來的，水生態修復主要從兩個方面，一個我們要對水質進行凈化，第二個要對水體，要讓它動起來，因為我們知道流水不腐。這個水體的凈化，我們主要是要採取生態濕地，水體讓它動起來。比如説重慶大學的民主湖，我們現在這個湖泊有24個是獨立的湖庫，這24個如果不採取調水和補水的方式，它難以得到很好的鞏固。這是第二個階段。[2015-07-29 09:29]

[唐幸群]： 第三個階段要加強運行維護和鞏固，這也是非常重要的，我們要鞏固湖庫的成果，要有專門的人，專門的機構來進行管理。第三個方面我們要建立科學的評價體係。對我們水體來講，它最重要的就是我們水生態係統的修復。在我們重慶主要有三個因子，一個是磷，一個是氨氮，一個是COD，這三個因子我們要在56個湖庫安裝在線監測。第二個對我們老百姓看得到的事物和聞得到的氣味，我們也有指標。另一個方面建立科學的考核評價體係，因為56個湖庫納入了我們主城區的考核的內容。[2015-07-29 09:29]

[唐幸群]： 另外一個方面我們要探索跨區域的湖的整治。比如説新華水庫，溉瀾溪水庫，涉及到我們江北區、渝北區、北部新區，以及江北嘴公司和市市政委的1.2公裏的管網的整治。我們要建立上下聯動協調機制，定期進行調度，這也是我們整治當中一個難點的湖庫。同時，我們下一步也要探索補償機制的建立，隨著56個湖庫整治的不斷深入，我們的認知水平也會不斷地提高。對水生態係統修復的內在規律，我們也會不斷地提高，將不斷地總結和完善我們湖庫的經驗，讓湖庫的污染得以根治，謝謝！[2015-07-29 09:29]

[遊智明]： 我是市人大常委會委員遊智明，我下面將市環保局提出如下問題。市政府關于全市水污染防治工作情況的報告提出，2017年實現全市鄉鎮污水處理設施，全覆蓋。在兩年中，有的縣反映，該縣已經建成的鄉鎮污水處理廠9座，但目前運行正常的僅兩座，其中有一座是運行湖泊未達到設計水規模的50%，請問全市已建成的鄉鎮污水處理廠中有多少不能正常運行，原因是什麼？如何解決？[2015-07-29 09:30]

[市環保局局長史大平]： 這是整個鏈條當中薄弱的環節。整個重慶市全市域的污水處理廠分為幾個層次，水務集團將縣城及其縣城以上，包括主城區這塊污水廠都建立起來。現在鄉鎮，農村這塊很多污水處理廠運行不好。有一個數據，按照市政府常務會通過的，2017年要實現整個重慶市鄉鎮污水處理廠全覆蓋，總共要建1584座，這是我們環保局現在調查的數據，現在已經建了804座，建的804座我們發現有近一半運行不太好，不在狀態。主要有三個原因，第一個是二三級管網沒有完善。第二當初的設計，因為十多年以前的設施了，設計的思路，包括技術選擇上不好，建得很大，比如説1000噸只有200多噸的污水運行負荷，這種大車拉小馬，小馬拉大車的現象都存在。第三個相當一批區縣，特別是鄉鎮運維的經費比較困難。這是大家知道的鄉鎮這一塊，自身的財力有限。最近市政府落實國家的水十條，作為一個重點工作實施攻堅，2017年要做好這件事情。怎麼做呢？一個方面把804座運行不好的這塊要配套，技術改良，把管線接通。第二個是新建還有接近700到800座的污水廠，整個投入要60億元，從投入的角度來看，市政府成立了一個環投公司，我們獲得農商行、國開行授信150億，通過PPP模式進行運作，強化鄉鎮污水處理廠建設和運行。[2015-07-29 09:53]

[史大平]： 第二在運維機制上，經費層面市政府專門每一年安排5個億，對貧困的區縣，渝東南、渝東北這塊，當然包括整個農村的污水處理設施實施補貼。區縣購買服務，我們所有的區縣算了一個賬，以後鄉鎮運維這塊有13個億的經費來保證1500多個污水處理廠的運行，解決運維經費不足的問題。[2015-07-29 09:53]

[史大平]： 另外一個方面是技術的問題，根據國內國外以及重慶現在的情況，我們的技術研究在建這個項目的時候，改良這個項目的時候，一定要選重慶對路的一些污水處理設施。由環科院、還有中科院，還有環保部等一些專家團隊，對一個一個區縣的污水處理設施，相當于看病一樣的問診，不是輕率的隨心所欲拍腦袋，有比較規范的措施。我們環交所，通過污染和排放指標的市場的運作募集的融資。總之把我們鄉鎮污水廠建起來，把它管起來，用起來，把這個問題實施好。[2015-07-29 09:53]

[市人大常委會委員張敏]： 我市集中式水源地的保護及管理較為規范，但農村飲水安全保障相對薄弱，去年市人大常委會對解決飲水安全及山坪塘整治開展了專題詢問，請問市水利局一年來農村飲水安全保障工作進展如何？[2015-07-29 10:13]

[市水利局副局長楊盛華]： 農村分散飲用水源的保護，我們市水利局有工程措施和生物措施。工程措施有水保，今年有5.3億左右的水保資金，沿庫、沿路、沿河植樹建生物隔離帶。還有山坪塘改造，水庫整治。非工程措施有水資源涵養和水生態修復。此外，我們做了制度建設，第一明晰産權，山坪塘也好，小型水庫也好，水庫現在全部改為國有，區縣水利局統一管理。現在只要水庫缺水了，水利局都有專門的人員進行管理。另外，現在改造之後對飲用水源地全部實現了在線監控，防止亂倒、亂排現象。[2015-07-29 10:13]

[市人大人代工委主任彭光慶]： 當前，我市城市污水管網老化、破損嚴重，江北石馬河片區無污水幹管生活污水直排嘉陵江，蔡家片區管網建設嚴重滯後導致蔡家污水處理廠已建成2年至今未使用，既浪費了國家投資，又污染了水環境。代表們對此高度關注，市領導高度重視，今年將此問題作為重點建議予以督辦。按照水十條要求，到2017年，直轄市建成區污水基本實現全收集、全處理。請問我市在污水管網建設、維護方面做了哪些工作？對解決當前城市管網問題特別是象蔡家污水處理廠建成未運行情況有無具體計劃和措施？[2015-07-29 10:14]

[市市政委副主任李勇]： 城市污水管網的維護管理由市市政委負責進行工作，管網漏水、老舊管網的情況是存在的，我們正在做幾項工作來解決。第一是開展管網全面普查，根據普查的情況發現一些針對性的問題及時進行整改。第二是加大日常巡護管理，接合污水處理廠的運行，我們的日常管護過程中發現管網問題，漏水問題都及時進行維修，使漏水現象盡可能減少。第三是形成污水排放行政許可。沒有經過污水檢測許可的進行排放，要進行行政處罰。剛才提到蔡家和石馬河缺水的問題，是前端在建設，當然市市政委有責任配合工作。[2015-07-29 10:15]

[市規劃局副局長邱建林]： 從規劃角度來説，不管是總體規劃，還是詳細規劃，我們都非常重視市政基礎設施的建設，包括排水設施，污染基礎設施規劃，在我們的控制性詳規裏面是完全按照國家有關要求和標準，安排了各個地方排水管網的走廊以及設施。[2015-07-29 10:15]

[主持人]： 那李勇副主任提到的，前端的問題解決了？[2015-07-29 10:27]

[邱建林]： 解決了，是有規劃的。[2015-07-29 10:27]

[副市長陳和平]： 管網建設是一個很復雜的問題，去年下半年我們開始規劃的時候，和建委一起對城市管網做了普查，在今年1-4月份左右，把主城區1188平方公裏的管網都納入進來。過去重慶市有多少管網是不清楚的，包括排污這塊，一級管網、二級管網、三級管網是多少都不清楚。剛才光慶代表提出的問題，這裏面一級管網沒有形成，二三級管網更沒有形成。經過治理以後，它的水不黑了，也不臭了。[2015-07-29 10:28]

[陳和平]： 建委在去年10月底拿出了管網的規劃出來，現在我們也在逐漸實施。實施過程難度在什麼地方？因為我們主城區一級管網的建設是水務集團，但是二、三級管網的配套是所在區負責實施，特別是涉及到跨區域的管網建設，還處在一個混亂階段。這三個片區是當前市政府關注的焦點，我們想長期形成的市水務集團負責一級管網，涉及到各區縣，屬地的負責二三級管網，那屬地政府必須負責。市裏面職責分工是，市規劃局負責城市規劃的管網、地面建築、小區規劃、片區規劃、地面建築和地下規劃；市市政委負責城市管網建設和管理，城市地下管網的維護、運行。[2015-07-29 10:28]

[陳和平]： 嚴格講，不光是我們區縣的管網，目前主城區4500多公裏的管網確實老化嚴重，有很多是直轄之前的。我們初步估算了一下，可能在今明兩年管網基本能夠建起來，老舊破損的管網目前還在實施整治階段。建設滯後的情況是客觀存在的。同時維護方面也還存在很多問題，這三個方面是現實存在的。[2015-07-29 10:29]

[彭光慶]： 再問一下，我市已建成的井口等城市污水處理廠已超設計負荷30%，現在改擴建工程還沒有動工，超負荷的污水直接排放。請問有多少座超負荷運行的污水處理廠？如何解決這類問題？[2015-07-29 10:29]

[陳和平]： 目前71%的污水處理廠都是超負荷運行，主城污水處理廠建設滯後這個問題是存在的，規劃的7個污水處理廠擴建也都在實施，應該講這些污水處理廠應該在2013年、2014年就應該建成，但是涉及到很多問題，比如投資體係問題，鄰避現象問題。確實污水處理廠還有很多問題，在城市規模持續擴大的情況下，不可能面面俱到。比如要建一個污水處理項目，過去就是一片空地，現在要建的話，500米旁邊如果有居住點，建設的難度就比較大。[2015-07-29 10:29]

[彭光慶]： 和平市長講得非常清楚，我非常滿意。[2015-07-29 10:29]

[主持人]： 直面存在的問題，不回避問題，滯後就滯後，管理有問題就是有問題。請繼續提問，請張定宇提問。[2015-07-29 10:29]

[市人大常委會副主任張定宇]： 長江和嘉陵江沿線的碼頭比較多，保有量比較多，部分碼頭在飲用水源保護區，餐飲行業産生的污水垃圾直接排放，污染了兩江的環境，請問環保局這樣的情況，這樣的碼頭還有多少，治理怎麼考慮？[2015-07-29 10:30]

[唐幸群]： 謝謝張主任，江邊的碼頭泊位目前有824個，主城區有65個，運輸船舶332艘。在全市來看的話，壩壩漁船有73艘，嘉陵江有38艘，餐飲船舶84艘，主城區有19艘。我們在2013年進行了餐飲船舶的污染整治，一是垃圾上岸，二是對污水進行集中處理。具體情況建議交委詳細回答。[2015-07-29 10:30]

[市交委總工程師李關壽]： 重慶應該説是因水而設，因港而生，它的港口是和城市相伴的。港口，碼頭的存在為我們的城市生産生活提供了方便。但是隨著城市的發展，運輸方式的轉變，我們很多主城區的碼頭，很多港口面臨著轉型，特別是從飲用水源保護和空氣揚塵這方面的工作。比如説飲水保護，2010年取消了6處碼頭，因為很多主城區的碼頭是先有飲水存在的。對此我們採取了兩個措施，第一個是給它找新的位置，讓他們自願遷建。[2015-07-29 10:58]

[李關壽]： 第二是投入比較大的基礎設施，我們要徵求當地政府他們初步預審，要徵求環保的意見，不要設在飲用水源保護區內。第二在新建的規模性的碼頭，嚴格執行“環保三同時”制度，進行環保評價，環保設施同步設計，同步建設，同步使用。新建的碼頭它的污染比較少，主要是老舊的一些碼頭，它的退出確實有一個過程。我們主城內一些老的碼頭有65個，沙碼頭有32個，在我們主城石門大橋到長江沿線核心區的大約有10處的沙碼頭，這些碼頭一是採取一些綜合處治措施，比如剛才説的噴淋，圍檔，遮蓋。[2015-07-29 10:59]

[李關壽]： 至于大量存在的壩壩漁船問題，以前是漁民打了魚之後，把船就搬在這個位置來辦餐飲，實際上他的證件都是沒有的。因為它是一個綜合性的問題，就需要屬地政府牽頭，多部門聯合執法。交委在這塊積極做了一些工作，一個是摸清情況，包括我們發了一些違法通知書，同時我們也聯合公安、市政相關部門開展聯合執法。還進行了一些宣傳教育活動。此外，對壩壩漁船採取了水上管制，配合有關部門對壩壩漁船私自搭建的水電，下河道管控，使壩壩漁船它的數量減少。[2015-07-29 10:59]

[李關壽]： 我們正在制定綜合整治方案，這個方案我們考慮有兩個，一個是“堵”，嚴格進行執法。第二個是“疏堵結合”，我們交委研究制定了一些標準化的船型，符合飲水保護的條件下，既有安全，又有環保的設施齊備，把它規范化，合法經營。另外，不合法的我們採取一些適當的補償，拆掉他的船舶，讓他上岸尋找新的就業。回答完畢。[2015-07-29 10:59]

[張定宇]： 有沒有計劃？[2015-07-29 10:59]

[李關壽]： 有初步安排，今年年底取得成效。我們結合兩江四岸的規劃，把一些沙壩船取締。它是一個綜合係統性的問題，因為城市建設也需要這些碼頭，但是確實在中心城區要逐步退出。[2015-07-29 11:00]

[張定宇]： 跟城市建設需要沒有關係，需要可以在布局上考慮，因為不光是揚塵污染，還有大氣污染，水污染，這也是市民反映最多的問題，希望引起相關部門的高度重視。[2015-07-29 11:00]

[李關壽]： 我們下來把它落實好。[2015-07-29 11:00]

[市人大常委會委員況由志]： 我向市環保局都有關部門的領導提出問題，國務院水污染防治行動計劃及水十條要求2017年底以前，工業集聚區應按規定建成污水集中處理設施，在這裏提出三個關鍵的問題，第一個目前有多少個工業園區建設了污水集中處理設施。第二個有多少園區未建設污染集中處理的設施，未建的這些園區，採取了哪些措施？第三個問題有無建設的計劃，提問完畢。[2015-07-29 11:00]

[唐幸群]： 我首先回答一個問題，現在我們的工業園區現在已經建設了46個集中式污染治理設施，工業園區是市經信委具體負責，具體的請市經信委回答。[2015-07-29 11:01]

[市經信委總經濟師涂興永]： 從三個方面來回答，第一個情況，重慶工業園區是從2003年開始建設，市政府在2010年提出把工業集聚區，工業園區的水污染集中處理作為7個要件之一，剛才環保局已經説了，全市有49個工業園區111個組團裏面都必須要建設集中式污染治理設施。這些年通過各個區縣的共同努力，已經建成了並投入使用的有46個，在建的有21個，目前正在開展前期工作的有44個。這是一個基本情況。[2015-07-29 11:01]

[涂興永]： 第二個存在的問題，剛才的原因已經説了，目前在建的或者是正在開展前期工作的污水處理廠加在一塊有60多個，主要的問題集中在3個方面：第一資金的籌措問題。一個工業園區集中式污染治理設施的建設，如果説投資低一點的，大概在5千萬左右，高一點的要2個億。第二個從前期全面建成並投入運行的情況來看，有的設施運行情況不是很理想，水量達不到它的産能。第三督促協調過程中間存在的問題還很多。下一步我們想主要從這幾個方面來做，第一，明確責任主體。無論是各區縣，還是工業園區，按照誰主管誰負責必須要落實，按照水十條的要求，在2017年工業園區核心區要建成污水集中處理設施，拓展區要在2020年前要建成。我們按照這個目標，下一步在此基礎上加強調研，形成相應的措施，過程中出現的問題要提出政策建議。[2015-07-29 11:01]

[況由志]： 沒有建的這些園區，它現在採取了哪些措施？[2015-07-29 11:01]

[涂興永]： 按照環保的規定，這些企業在立項的時候，就要求水處理做到同時設計、同時建設、同時投用。當沒有建立污水處理廠的時候，企業自身要按照要求，開工的時候必須達到環保標準，如果達不到企業就不允許開工。第二個在建設工程中，如果沒有達到要求就偷排，環保部門加大巡查和處罰。[2015-07-29 11:02]

[市人大常委會副主任沈金強]： 我想就市人大城鄉建委和環境保護委員會，就我市水污染防治工作情況的一個調研報告裏面的有關問題提兩個問題。第一個問題是在調研報告當中提到，我們在污染源的監管方面還存在盲區，也就是有偷排和散排的現象，主要是我們的監測能力有限，監測有盲點。第一個問題請問市環保局我們有沒有措施，在這方面來針對性地加大我們監測能力，比如投入方面，或者運用一些新的科學技術來提高監測的效能，在這方面有沒有計劃，有沒有措施，這是第一個問題。第二個問題是我們農村的環保設施建設得不夠，農村污水處理低，就農村垃圾清理這方面的問題，想問一下市城鄉建委有沒有計劃，有沒有措施來加大農村垃圾清運處理的情況，我們現在收集清運處理方面的情況不太好，我們有沒有措施，提高農村垃圾的治理，完畢。[2015-07-29 11:38]

[唐幸群]： 我來回答第一個問題，關于監測，我們主要通過科技的手段，通過實施環保物聯網建設，加強在線監測。第一個方面我們通過四清四治進行排查了8.1萬個污染源。下一步我們對4605家重點工業企業進行在線監測。目前在線監測與市局聯網的有302家。第二個我們對56個湖庫要進行在線監測。第三個要對跨界河流進行在線監測，目前224條河流有109條河流屬于跨界的河流，其中有73個斷面要設定跨界河流區與區之間斷面的監測。第四個我們要對1144個飲用水源實施在線監測。根據國家監測網絡體係建設相關要求，市裏面的監測網絡體係建設要達到5778個點位的在線監測，運用科技的手段從人防到技防，實時公布監測數據，保證水質安全，保證飲水安全。[2015-07-29 11:39]

[市市政委主任譚大輝]： 我來回答剛才沈主任提的第二個問題，生活垃圾、污水的處理率只有17%和20%，這兩個數據非常準確，這項工作報市政府常委會已經明確規定由市市政委牽頭總體協調。過去市市政委管的是城市，市政府把這項工作交給我們之後，我們對這項工作提上議事日程。住建部從今年開始準備用4年時間開展農村生活垃圾處理行動，分年到位，今年市財政已經有資金。市裏邊，按照和平副市長的要求，以及通過幾個部門的調查研究，提高農村生活垃圾處理水平的方案，已經報到市政府。同時在重慶三峽庫區，三峽後扶規劃有農村垃圾治理專項，整個農村是想根據重慶的情況，戶集村收，集中處置。所以我們現在我們已經有了相關規劃，比如説北碚、長壽、江津、開縣，他們已經初步建立起了適合本地情況的戶集村收的組織體係。我們相信在政府的領導下能把這項工作做好，謝謝。[2015-07-29 11:39]

[沈金強]： 對兩個問題的回答表示滿意。[2015-07-29 11:39]

[市人大常委會委員喻體金]： 應該説讓老百姓呼吸新鮮的空氣，飲上清潔的水是一個很簡單的問題，但是現在確實一個很不簡單的問題。所以國務院出臺了水十條，同時規定一個目標，2020年以前地級以上城市飲用水源地三類標準要達到93%以上，從市人大城環委的調研報告中得知，雖説全市61個飲用水源地我們的達標率已經達到了97.3%，但是主城區14個集中生活飲用水源地水質達標率還是有所下降，請問為什麼主城區14個水源地水質達標率為什麼會下降。第二，政府有什麼舉措，確保國務院水十條的目標如期完成。[2015-07-29 11:40]

[唐幸群]： 我來回答第一個問題。在我們2014年主城區飲用水源的環境質量下降了2.4個百分點，這個我們看到的是一個綜合數據，主要的原因就是我們上遊來水，2014年四川的來水1月份總磷就已經超標，1月份發現這個情況以後，我們給四川水去了函，給西南中心和環保部去了函。在5月份這個狀況仍然沒有改變，導致主城區的8個水廠的水質出現了嚴重下降。所以受委托我帶隊到四川省環保廳進行協調，我們和四川省簽訂了上下遊的聯動機制，以及預案的啟動機制。四川省對磷超標的問題進行了拉網式的檢查，同時我們在跨界方面，安裝了這個總磷因子的在線檢測，從7月份開始，我們的水質就達標了。所以我們從2014年7月開始，一直到今年6月，我們主城區水質達標率是在100%。[2015-07-29 11:40]

[唐幸群]： 第二個問題對我們飲用水源的工作，由于我們重慶比較特殊，我們1144個飲用水源，我們河流型的佔了348個，我們的湖庫型的是508個，我們地下水型的飲用水源是288個。所以我們的河流型水庫風險還是很高的。受過境水的影響，不是説完全由我們能控制的。所以我們建立上下聯動機制。第二對城市集中式飲用水源，我們在制定標準方面，環保部門是109項監測指標，衛生部門的指標是106項。環保部門的關注總磷這些污染物，衛生局關注人體健康的角度，飲用水源的達標達到3類水體就行了。[2015-07-29 11:40]

[唐幸群]： 第二去年投入4千萬專門對各區縣飲用水源的監測進行了全部的裝備。第三個持續開展飲用水源地污染整治，我們對飲用水源地，3000多個污染源已經進行整治。現在我們還有一些難以解決的問題，比如説在飲用水源地還有一些橋梁的構建物，這些問題是目前難以解決的。下一步我們要通過兩江互濟來防范飲用水源的風險。另外一個方面要加強對區縣的通報考核的工作，同時下一步對1144個飲用水源要加強在線監測，要實時公布數據。[2015-07-29 11:40]

[喻體金]： 回答非常滿意，感謝環保局。[2015-07-29 11:41]

[市人大常委會委員劉有恒]： 大家知道治理污染離不開資金的投入，特別是水十條出臺以後，一大批基礎設施投入巨大，請問我市在十二五期間投入了多少資金用于水污染治理工作。對落實水十條的投資中市財政在資金保護上有何計劃和安排？[2015-07-29 11:41]

[市財政局吳輝]： 下面我來回答你的問題。我們水污染環境治理的投資，十二五期間市級以上總共投入了372億元，中央資金219億元，資金投入主要用于以下幾個方面，一個是污水和垃圾處理設施的建設，大概有65個億。城鎮污水管網建設投入了40個億，還有用于農村環境連片整治，大家比較關心的重金屬污染，湖庫污染，促進飲用水源的保護投入了29億元，對我們重點生態功能區投入了95億，總共投入了372億元。這是第一個問題。[2015-07-29 11:41]

[吳輝]： 國務院水十條公布以後，按照市裏面的要求，我們從以下幾個方面將進一步落實市裏面的規劃。中央投了將近200多個億進行專項整治，我們將積極對接中央做好相關工作。十三五期間要達到很高的水平，我們整合市級資金，保證市裏的投資需求。第三塊在資金投入方面，屬于中央的事權有中央來保障，市級的事權由市裏面來保障。[2015-07-29 11:41]

[沈曉鐘]： 去年國務院有關部門發布意見之後，市政府在去年11月也制訂了重慶市的實施的意見。實施分兩個部分，因為這是一項重大改革舉措，要引進社會資本來辦公益事業，農村污染、小城鎮、工業園區的治理等等方面。剛才大家也關心到環境污染治理問題，資金投入是非常重要的，單靠政府的投入，現在來看還是有些問題，社會資本對這塊非常感興趣，也非常有積極性，通過體制機制的改革，完全有可能引進更多的社會資本來參與到環境污染的治理。我們下一步在試點，今年按計劃在試點取得成功和經驗的基礎上，明年逐步來完善。十二五期間政府投入還是很大，包括中央的投入和地方的投入。我們城市以上的污水，縣城以上的污水垃圾處理項目基本上建成了，當然還有一些超負荷運行的還有一個過程。還有一些區縣的污染，特別是畜禽養殖的污染，誰污染誰付費，下一步我們會加大力度來推進治理第三方污染。[2015-07-29 11:41]

[市人大常委會委員劉本榮]： 市政府在水污染治理方面下了很大的工夫，也收到了很大的成效，應該充分肯定。十二五以來投了300個億，原因是什麼，以後如何避免和解決污染再治理惡性的循環？今後如何建立良性的可持續的長效機制？謝謝。[2015-07-29 11:41]

[唐幸群]： 這個問題我來回答，這個問題提得很深刻，很尖銳應當引起我們的重視。已經治理的河流為什麼會出現反彈，我覺得千條理由，萬條理由歸結為一點那就是“沒有根治”，沒有找到根治的原因。如何實現根治，以主城區56個湖庫為切入點，我們通過56個湖庫的實踐探索，希望努力找到一條根治的路子。我們主要是從以下八個方面來開展工作和思考。一個首先是情況必須要清楚，要進行深入的調查，最終要找到病根，每一條河流污染的原因，雖然大體是一致的，但是還是有自己的一些個性的特點，污染的一些個性的特點。所以我們在2012年對56個湖庫啟動了全面的深入的調查，這是一個要找到病根和症結。第二個要下決心，我們很欣喜地看到市委、市政府把56個湖庫作為22件民生實事，可見決心之大。[2015-07-29 11:42]

[唐幸群]： 第三，資金保障也是很重要的，我們市財政專門拿出了1.5個億，但是資金使用是非常重要的，所以這次我們就和效果挂鉤，不是原來一個項目申請了，我們就把資金撥下去，我們專門制訂了湖庫資金的使用辦法，如果沒有得到鞏固，你是拿不到這個錢。過去有些地方治理河流和湖庫的時候，有可能存在治理的誤區。比如説一條河流，把河裏面的瘀泥挖起來放在旁邊就完了，短時間看著河流是幹凈了，但是一下雨又衝下去了，我們河流又污染又反彈了。現在在湖庫選擇的路徑，第一步是截斷外源。河流産生的污染基本上外源總量釋放的量是差不多的。[2015-07-29 11:42]

[唐幸群]： 第二個生態修復，水生態修復就好比中醫，要根據河流的水深的特點，要增強水體的自凈能力，要通過調水，補水，通過物理的，生物的，特別是生物的一些方法，還有通過我們一些濕地，比如説初期雨水，我們看到一些湖庫，初期雨水就直接進去了，我們要結合基礎設施，比如一棵樹下面就是一個綠色基礎處理設施，對污水進行一些預處理。根據水十條，城市基礎設施雨水可滲透性要達到40%，這項工作是建委負責，這樣改善水生態性功能。第五個方面管理和維護。第六個湖庫科學評價體係。第七個方面安裝在線監測，加強考核。要建立補償機制，上下遊的補償機制，聯動機制，通過實踐找到一條根治河流的一條路子，行之有效的途徑。[2015-07-29 11:42]

[市人大常委會委員周勇]： 對市政府常委會關于全市水污染的信息通報：通過實施新一輪凈水行動，長江幹流水質總體為優，集中飲用水源的水質總體穩定，總體安全。這和現實感覺是有一定差異。因此我這裏有兩個問題，第一我們應該如何來理解上面的判斷，第二如何來解釋水質數據與市民切身感受之間的反差。我希望利用今天這個機會，做一個説明，給市民一個回應，向社會做一個宣傳。[2015-07-29 12:17]

[唐幸群]： 根據環保對水質檢測考核評價體係，總體為優的水質，是指1-3類的斷面大于等于90%，這個判斷是總體為優。其中我們的監測指標是22項，對我們支流，我們判斷總體為良好，就是根據國家考核的指標體係，1-3類的斷面大于等于75%，小于90%，這樣的斷面，這樣的河流就是總體良好，這是第一個標準。[2015-07-29 12:17]

[唐幸群]： 第二個國家規范的監測斷面的設置，納入國控斷面，還有市控斷面，納入國控斷面，國家也是根據斷面設置的一套體係，所以目前就是我們長江、嘉陵江、烏江，特別是長江，我們在2012年以前是單一考核，一個指標來判斷，2012年之後是22個指標判斷，如果排除總磷這項指標的話現在可以達到二類，加上總磷這個指標，我們是可以達到三類，所以判斷為優。我們在支流設置了146個斷面，79條支流，2014年是77.4%，2015年1-6月份78.5%，水質達到了良好評價的等級。按照20幾個指標來考核，現在我們比較擔憂的庫區支流的回水斷面這部分，庫區支流的回水斷面就是我們設置了36個斷面的監測。目前有部分斷面出現了輕度富營養，在2015年的時候，1-6月出現了好轉的上升趨勢，庫區富營養化的情況是30.6%，出現了下降。從我們歷年庫區的長期觀測研究，這十幾年以來，與我們庫區蓄水是有關係的。[2015-07-29 12:17]

[唐幸群]： 第二個和市民的感受有很大的差別。這次我們國家的水十條提出消除城市水體黑臭，給市民感覺城市水體的黑臭往往我們監測出是五類，但是這個黑臭老百姓他不理解你是幾類，你的優和良，他只是感受到黑臭那你的水質就不好。所以重慶水污染防治行動計劃的實施方案也提出了消除城市黑臭水體。這項工作在和平副市長的帶領下，交給我們環保部門。2020年我們要消除38個區縣，一個經開區的主要河流斷面的黑臭水體，這塊也是從法律、技術、經濟投入這方面有一個詳細的計劃，來消除城市的黑臭水體，和我們老百姓的感受和期待達成一致。[2015-07-29 12:17]

[周勇]： 這個問題主要是能夠用更通俗的語言，整治黑臭他能理解，但是你説一類二類三類他不理解，宣傳方面以更好的方式。[2015-07-29 12:18]

[主持人]： 環保局今後宣傳中要注意這塊。[2015-07-29 12:18]

[市人大常委會委員但彥錚]： 《水污染防治法》規定："實現水環境保護目標責任制和考核評價制度，將水環境保護目標完成情況作為對地方人民政府及其負責人考核評價的內容"。調研中發現，一些街鎮對群眾反映的污染問題慢作為、不作為，群眾意見很大，請問水污染防治法的這一規定落實得怎樣？市政府在督查考核中有沒有發現些類問題，有沒有開展責任追究？我還想問第二個問題，在史大平局長報告當中，剛才周委員提到了，我們的三類水質的，但是在發改委報告當中總的目標是二類。[2015-07-29 12:24]

[唐幸群]： 發改委和我們環保部門在報告中説到二類和三類的問題，二類是屬于我們在劃定功能區域的時候，出境斷面是二類，按照高錳酸鹽指數，因為當時我們長江這塊總磷很高的問題是一時半會兒不能解決的。所以國家考核我們的時候，把總磷除外它就是2類，我們覺得最後在報告當中還是納進去了，沒有按國家對我們的總磷除外的考核，國家22個指標進行評價，這樣是三類，所以它的區別就在于一個總磷的問題。[2015-07-29 12:24]

[但彥錚]： 嚴格責任考評機制，市政府落實過程中是怎麼來落實的？[2015-07-29 12:25]

[市政府督查室王明鋼]： 第一項是政府督查；第二項對于市級部門的管理，績效考核，對區縣經濟社會發展的考核；第三項職能政府信息的公布；第四項人大建議，政協牽頭。[2015-07-29 12:25]

[王明鋼]： 第一個政府督查這塊，這是我們的一個主力，水防治污染作為生態文明建設一個重要內容，我們把水污染防治工作列入政府每年的A類督查內容。在這個方面我們是加大了工作力度，抽調了精兵強將，一抓到底。我們在具體工作中根據實際情況，每個項目制定了完善督查的方案。我們和環保局和市政委一道，根據反映突出的問題一查到底。第二個考察方面這是我們主要的工作。有關于生態文明和水污染這個分值，在100分裏面大概佔到8-10分左右，這個力度也是很大的。經濟社會發展實際考核作為區縣長領導幹部考核一個重要的內容。如果形成了污染，那麼根據我們環保部門執法檢查，根據市政府水污染防治法的規定，針對這種現象開展過責任追究沒有？因為這個現象是很多城市常見的。[2015-07-29 12:25]

[唐幸群]： 我來回答第一個問題，我們對三江沿線進行了拉網式的排查，順江而下，沿江而上，發現了700多家企業是在三江邊的。排污口有133個，對排污口的問題和700多個企業的問題，我們在進行全面的整治。這700多家裏面，其中涉及到風險源有270幾家，我們拿出專項資金請了專家和專業機構對這些企業進行一一甄別它的污染排放和風險情況。對每一個企業風險單元我們做了預案，我們現在做了2537個風險單元的預案，比如説像我們的川維廠就有10個單元，長化有25個單元。進入工業園區的我們有應急辦法，不讓突發排放的情況發生。當然我們也經常看到有的企業不誠信，有偷排漏排的情況，我們12369也接到了一些舉報。另外市政這塊也防止污水通過排污口直接進入江河。[2015-07-29 12:26]

[李維超]： 我們市監察局在治理水污染當中承擔三個責任，第一就是接受信訪舉報，我們舉報電話是12388，24小時開通，只要有群眾舉報，我們馬上就受理，第二開展監督檢查，按照市委市政府的部署，我們不定期的開展監督檢查，第三就是嚴肅責任追究，這方面我有一些數據，也給各位領導同志們做一個報告，2012年1月至今，全市各級紀檢監察機關查處的環保領域違法案件43件，給予處理的40人，正在處理的有14人。2015年1到7月，查處12件，已經處理1人。[2015-07-29 12:27]

[李維超]： 正在處理當中的有14人。這兒我還舉一個例子，2013年年底，中央紀委監察部挂牌督辦豐都的紫光蛋氨酸有限責任公司環境污染，違法向長江排污的這個案件，這是中央紀委監察辦督辦的，市委市政府也很重視，我們對豐都蛋氨酸公司不認真履行環保主體責任，在未取得市環保局環評批準情況下擅自建設生産線，擅自投入生産，違法排放污染物，造成了污染問題，因此我們嚴肅追究了豐都縣縣政府的一個副縣長，還有重慶化醫集團一個副總經理，還有縣裏面有關部門責任，都給予相應黨紀政紀處分，而且報中央紀委監察部同意以後才執行的。應該説這個案子查處以後，群眾反映很好。因為豐都蛋氨酸環境污染問題在當地影響非常壞。同時對在環境保護過程當中我們也查處了一些相關的領導幹部違法犯罪案件。[2015-07-29 12:27]

[市人大常委會委員張正旭]： 水資源污染防治工作實際上涉及到我們每個人的生存環境，怎麼強調都不為過。好在聽了那天大平局長報告，還有今天市政府部門的匯報，感覺很放心，市政府20多個部門以問題為導向，開展了實實在在工作，也取得了很多成效，大平局長把它歸納為十個方面，我們在審議當中都讚成。但是我們城環委在執法檢查和視察調研當中也發現形勢不容樂觀，還有六個大的方面問題還是存在的，這個裏面我們想問題的提出和問題的解決始終是一個動態的，但是我們想能不能找一個創新的機制，使它常態化，使它可操作、可持續，讓這種好的勢頭能夠長期保持下去。例如我們新修改的《環保法》和《水污染防治法》都做了要求，就是提出生態環境的補償機制，這個補償機制提出之後，我們市現在這種情況，我認為這個也是屬于可持續的新機制之一，這方面提出之後，作為我們市裏面這方面工作開展怎麼樣？我想請問這個問題。[2015-07-29 12:27]

[沈曉鐘]： 謝謝張委員，生態補償機制也是黨的十八大和十八屆三中全會深化體制機制改革當中作出一個重大的戰略部署，生態補償機制從制度上建立一個共同的責任，一個命運共同體體，大家上下都有責任，共同推進生態環境保護和生態建設，這是非常重要的，但這確實是一個重大命題，從體制機制上要建立生態補償的機制，這個涉及到不同流域問題，涉及到上下遊的問題，也涉及到兄弟省市之間的問題，因為我們長江是橫貫中國東中西，就算是嘉陵江、烏江也跨了幾個省，所以作為重慶來講，我們既是下遊，受到上遊來水影響，同時我們也是上遊，對下遊地區也有保護，所以這個補償也是一個聯動。[2015-07-29 12:27]

[沈曉鐘]： 為此，黨中央國務院高度重視，在十八屆三中全會以後，國家發改委、水利部等相關部委都在進行調研，怎麼研究補償機制，這個要從法律層面才有可能把這件事研究解決好，這涉及到流域各方面，國家也很慎重，多次到重慶進行調研，在國務院發布的關于長江黃金水道促進長江經濟帶發展當中也把生態屏障建設、生態補償機制的建立納入了其中非常重要的部分，也作為今明兩年國家在長江經濟帶建設過程當中一項重要工作，所以有關部門到重慶來調研，這確實涉及到法律立法關係，也不僅僅只是重慶一方。[2015-07-29 12:28]

[沈曉鐘]： 從重慶自身來講，市委市政府高度重視流域的生態補償機制建設，做了一些探索，地方要完全去破這個題我個人認為時機不到，還不成熟，單靠自己去做，解決不了，也得不到下遊的補償，我們反而還要給上遊補償，這個從當前來講時機不成熟。但是重慶並沒有因此懈怠，做了一些探索，給中央有關部門提建議當中也拿出了我們一些探索的方式。比如第一項，從五大功能區發展戰略意見當中，已經對重慶國土空間開發格局優化上面提出生態保護發展區、生態涵養發展區，渝東北、渝東南這兩個大的區域實行面上保護點上開發，市政府可調動的公共資源就要對這兩大功能區在面上保護當中要加大轉移支付力度，在政策體係上已經在我們重慶做了制度性的安排。[2015-07-29 12:28]

[沈曉鐘]： 第二個就是有區別的對五大功能區進行産業不同定位，和一些功能發展當中的定位，進行了有機的銜接，比如在環保的關係問題上，對主城都市功能核心區和拓展區環境污染的總量是只減不增，這個就可以營造出剛才大平局長説的我們通過市場機制的作用，通過污染排污權的交易，通過市場的橫向轉移，市場交易的這種轉移來補償生態區的保護，這就是只減不增，騰出空間。城市發展新區總量控制，在總量控制下，對污染源減排進行嚴格的要求，對兩個生態保護區面上保護點上開發，坦率的講他們整個環境容量還是有富裕，通過面上的保護，能夠騰出更多的環境容量指標，通過市場交易來獲取一種補償，這就是通過市場的機制的方式來積極的探索。[2015-07-29 12:28]

[沈曉鐘]： 第三個就是我們現在一直在推進的圈翼幫扶，就是核心區、拓展區、城市發展新區有責任有義務幫助兩個生態涵養發展區和保護發展區，對區縣發展當中其中有一個很重要內容就是建立橫向幫扶機制，其中就有推進生態環境保護當中轉移支付，比如公共産品、公共服務當中的保護，這種也是探索了國際上比較通用的橫向保護功能當中的轉移支付的嘗試。這種的話這幾年應該説在這方面重慶這種改革嘗試也得到中央部委高度關注，認為我們在一個省級區域內解決生態補償，不是單純靠計劃、靠下指標去完成，而是通過省級統籌，在財力轉移支付、市場機制作用和大家一種幫扶共同責任上探索新的路子，所以整體上我們在這些方面對生態補償機制做了這麼一些探索。當然，也回到問題上，這要從立法上，從各個方面來解決，還任重道遠，路還很長，我們下一步還要在市委市政府的安排之下進一步研究體制機制的建立。回答完畢，謝謝。[2015-07-29 12:29]

[張正旭]： 謝謝曉鐘主任，我還有一個建議，水資源環境保護要樹立人人有責任這種理念，讓偷排散排的人和單位感到恥辱，人人都要維護環境保護，要加大這方面除了宣傳以外還有教育問題，從小學、幼兒園就開始。世界上很多發達國家環境保護從一出生就開始。[2015-07-29 12:29]

[蘭運華]： 我是市人大常委會委員蘭運華，提兩個問題。第一個問題，據了解，咱們主城區18個自來水廠的水源主要來自長江和嘉陵江，我看了一下資料，現在我們主城90個水廠，其中有22個取自長江水，23個取自嘉陵江水，應該説佔的比重還是比較大，這些水廠布點比較密集，比如從江北嘴到雙碑嘉陵江段約16公裏就有高家華園、中渡口、江北水廠等6個取水點。又如沙坪壩中渡口和高家花園水廠兩個取水點相聚不到2公裏，按照水源地管理要求，取水點越多保護區范圍就越大，源水安全隱患就相應增加。第一個問題就是請問如何解決飲用水源安全問題，這是老百姓非常關心的，直接要喝這個水，它的源水安全。第二個問題，據了解，我市許多供水管道仍以鑄鐵、鍍鋅等為主，沒有經過防腐處理，特別有些年代久遠，極易腐蝕生銹，造成供水過程水質污染。這也是老百姓比較關心的問題，請問如何解決我市供水過程中的再次污染問題？就這兩個問題，謝謝。[2015-07-29 12:29]

[市市政委副主任李勇]： 我來回答這個問題，兩個問題，第一個問題就是重慶城市供水水廠布局有一個歷史的沿革，因為重慶城市化是歷史特定的情況下形成，比如説有30年代、50年代、60年代，它是按照自然江河取水這種水源取水方式，所以在主城區密集的布局水源是歷史上形成的，這是其一。其二就是現在水源的保護也有嚴格的環保方面要求，總體是可控。為了進一步做好水源保護，我們對水廠布局做了一些基本的安排。第一個就是對工廠或者單位自備水源按照要求關閉了，有些廠礦的取水點就減少一部分。第二個就是增加一些大型供水設施，新建一些大型水廠，比如三北地區的愈一悅來水廠，長江方向白楊灘的水廠，還有其他在建大型水廠，都是在30萬方、40萬方甚至50萬方以上，這些水廠建了以求，一些比較小水廠就隨著規劃優化調整逐步的關閉，這是第一個措施。[2015-07-29 12:29]

[李勇]： 第二個措施就是優化了管網的互聯互通調度，可以回避一些即期風險出現，我們現在形成了回路管網供水，兩江可以實現相會調度。第三個措施就是結合“十三五”規劃，因為兩江水源按照住建部和國家的要求，對城市都應該要有備用水源，我們也在規劃建設主城區的應急備用水源，比如在渝北地區我們就有觀音洞水源是主城區備用水源之一，第二是在巴南區有觀景口水庫，也是在進行前期論證，作為主城區大型水庫的備用水源，總體上我們廠和網都是有非常安全的考量。[2015-07-29 12:30]

[李勇]： 第二個問題匯報的是關于管網改造，管網是水輸送的重要載體，在這個過程中間存在二次污染的現象，而且某種意義上講，現在管網涉及一次供水、二次供水水質污染佔有一定比重，但是自從“十二五”以來，特別是最近這幾年水務集團和我們涉水的大型企業都加大了管網改造離隊，剛才提到的一些老舊管網在“十二五”期間據我所知改了相當大比重，應該是改了50%到60%左右，在“十三五”期間會進一步加大管網改造力度，特別重點加強二次供水的設施改造，按照市委市政府25項民生實事的實施，主城區正在推進80萬居民用戶的供水及水表改造，這些設施改造以後，市民的供水無論是廠或者網安全保障力度會進一步提高。回答完畢。[2015-07-29 12:30]

[尹思明]： 大家好，我是渝北區的列席代表尹思明，對于水污染防治上，在2020年我們要達到目標，我們有沒有一些什麼措施？[2015-07-29 12:30]

[市農委主任夏祖相]： 我來回答這個問題，對水體的污染中大概有30%來自農業、農村，為了減少對水體的污染，實際上主要來自三個方面，第一個就是畜禽養殖污染的排放，第二個是農藥化學使用，第三個是農業和農村污水排放和垃圾排放，垃圾和污水前面環保局已經回答過，畜禽養殖污染現在應該説在農業面源污染當中佔比相當大，現在全市規模以上養殖大概有10萬家，尤其是集中排放很容易導致污染發生，所以在3000頭以上養殖廠現在全部進行了以工程化為措施的污染治理，在100到2999頭污染治理的面達到62%，關鍵是50頭以下的這部分，因為我們從國家到市裏都沒有進行污染治理的補助，所以這塊污染治理的設施相對就比較弱，所以下一步我們一方面建立嚴格的禁養、適養和限養區，這樣在我們禁養區禁止新建和擴建，對原有的要堅決予以取締。[2015-07-29 12:30]

[夏祖相]： 在適養區裏面和限養區裏面的，關鍵是調整它的養殖結構，盡可能搞適度規模經營，採取科學的飼養方法，盡可能的搞生態的健康的養殖，比如説零排放，少排放等等措施。第三步就是下一步爭取在養殖污染治理上面加大投入的力度，力爭把50頭以下的這部分也通過健康示范養殖的試點來彌補，盡可能解決這一部分沒有達標的問題。[2015-07-29 12:31]

[夏祖相]： 第二個就是農藥和化肥，化肥使用量一年大概196萬噸，農藥大概4.5萬噸，化肥使用主要是要達到剛才講的目標，通過配方施肥來解決，現在我們已經在36個區縣進行了配方施肥一係列的試點和開展工作，去年我們是通過配方施肥實現了3800萬畝，這個對減少化肥使用量有很好促進作用，下一步主要在配方施肥領域和范圍上要進行擴大。現在是一個村一個地塊全面進行土壤檢測之後，它的化肥應該使用就提出配方，現在是在村一級，鎮一級，下一步爭取擴大到農戶，農戶使用什麼廢我們提供配方，第二是提供相應的施肥設備，農戶配好之後就可以直接使用，這是化肥。農藥是4萬多噸，主要採取三種措施，一個是對高毒的農藥，我們全部建立了實名制購買制度，同時對農藥生産廠因為資格審查。[2015-07-29 12:31]

[夏祖相]： 第二個是研究和推廣新型高效農藥、生物農藥。第三就是加快農業標準化生産的步伐，特別是通過新型農業經營體係的建設，盡可能建立大基地，便于監管，同時促進農藥的少用，提高農産品的安全質量水平。[2015-07-29 12:31]

[周傳航]： 我請教一個問題，我們能不能夠用湖庫的水取代江河水，特別是主城區，還有在沿河沿江取水點能夠取代，因為剛才談到了一些問題，江河水是非常不可控。另外一個，江河水之後的質量是可能越來越惡化的。我曾經在黔江縣工作有一個體會，烏江水是非常清亮，看到烏江水就想去喝一口，實際上烏江水裏面的汞含量這些是相當重的，是不行的，但是看起是很好的。烏江水拿來燒兩天，鍋裏面下面就是一層水垢，後面改成了山上的水，燒半年裏面都沒有水垢，這不是虛構的。我們現在還在喝兩江的水，我覺得安全隱患是非常大的。人們對于水污染最大莫過于看重的是我們飲用水的安全。所以剛才李勇主任談到有幾個備用水源，那我們能不能改為江河水為備用水源，湖庫水為主用水源，看這樣行不行？[2015-07-29 12:31]

[沈曉鐘]： 因為過去研究過這個問題，不一定很全面，可能還有很多專家比我回答得更全面，這個問題也是我們在研究推進項目的時候面臨的決策問題。我個人這樣講，我的思考是這樣一個考慮，對重慶來講，我們也不能説湖庫水就一定最好，江河水就一定不好。在這種依江而設的城市裏，要區別來進行處理，要多種因素考慮，經濟的、水質的、環境各方面考慮，以重慶為例，曾經也説到有很多地方用湖庫的水作為城市飲用水源行不行，但是實踐證明，因為它補水的來源如果不夠，換水的頻率不高，再加上面源污染控制如果不好，湖庫水污染程度比長江水要重，這是有檢測的，比如我舉例，原來南岸南彭水庫，曾經作為南岸茶園地區、南彭地區的飲用水源，後來由于城市發展等影響，實際上它的水質影響還沒有長江取的水質好，這是一個要考量的。再加上這幾年我們流域上污染治理，特別是水污染治理力度加大，特別是剛才唐局長專門講到我們飲用水源取水口達標率已經提高到95%以上，在這種情況之下，有多種水源考慮的情況下就考慮經濟性。[2015-07-29 12:32]

[沈曉鐘]： 剛才講到觀景水水庫作為城市的備用水庫，這是需要的，但是要拿到茶園地區供一方水原水成本就達到1.4元，而我們從白鶴灘取水的成本大約就是6毛，如果這個巨大的差要轉嫁給消費者來支付這個成本是很高的，所以不是説哪個比哪個好，要多種因素考慮。對于庫區區縣，特別是渝東南這條線，因為烏江水的水質本身沒法來進行改造，因為它重水，含重量大，這種情況之下沒有辦法了，主要就以水庫水為主體來解決它的水源關係問題，渝西地區如果都用水庫水就面臨著成本比較高，要多種方式來比較，還有就是建設的方式來進行比較。但是我個人覺得，對特大城市，人口特別多的必須要有兩手準備，我們主體是以江河水為主，但是心裏面在想著要花多大代價也要準備一個備用水源，觀景口水庫水源地已經批準了，但是作為投資來講不太經濟，30多億投資，1.4億噸的水，在這種情況之下，可能主體還是用長江水，但是有什麼不測的時候手上有一把米從那個地方來，再多的代價政府都得提供出來，所以30多億投資，國家補了我們15億，剩下大概20億投資我們重慶市區兩級兩級把它解決了，這種也是必須要幹的，其他的就要多種方式，多條腿來走。[2015-07-29 12:32]

[周傳航]： 選址要選好，選在南彭那些地方選址都不行，還有就是把它劃分，化整為零，不一定以幾個大水庫來解決，都是可以採用一些技術手段來解決。[2015-07-29 12:32]

[沈曉鐘]： 選址與距離遠近也有關係。[2015-07-29 12:32]

[周傳航]： 還有長江水和嘉陵江的水它經過了好多的斷面，這些污染是好大的污染，現在我們的監測手段那只是我們的認知程度。[2015-07-29 12:32]

[楊慶育]： 同志們，兩個半小時對這一重大問題進行了專題詢問，我們認為，各應詢部門基本上都能回應問題。第二，各個部門不推諉，直面問題，尤其是不回避一些矛盾和存在的問題，陳和平副市長在這方面給大家首先作出了榜樣。第三，各部門對同一類問題相互的配合、共同的回答，回應了委員和代表們所提出問題。[2015-07-29 12:33]

[楊慶育]： 但我認為也有三點值得注意。第一，在回答問題的時候，有些同志回答問題針對性不強，尤其在簡明扼要方面，這裏面既有對情況把握，也有綜合能力和講話藝術水平提高。這點請大家以後盡量注意，盡量不要講道理，盡量不要講過去的事。第二，提出的問題我認為這是涉及面很廣的問題，我認為提出問題還不夠尖銳和具體，尤其涉及體制和機制方面深層次問題還不夠多，談治多，談防少。第三，參會的同志有些同志報了名，但是臨會不到，今後對專題詢問一定要有要麼就是一把手，要麼就是分管這方面的專門領導。下面請市政府陳和平副市長講話。[2015-07-29 12:33]

[陳和平]： 市人大常委會四屆第19次會議聽取了全市水污染防治工作的報告，也開展了分組審議和專題詢問，體現了市人大常委會對這項工作的高度重視，所以應該講我分管的這塊能得到市人大的高度重視，來幫助我們一起摸清情況、制定措施，來符合重慶市未來發展的要求，我心存感激。剛才各位人大常委會委員依法對全市水環境保護有關問題提出了詢問，市政府各職能部門也做了針對性的回答。我個人認為這是一個很好的面對面的交流和溝通方式。説老實話，這些年開了這樣多的會，今天這樣的會，一會兒時間就到了十一點半，但通過這個問題回答，我覺得使我們人民代表能夠了解政府的所在所為，對政府做的一些缺陷工作提出了一些質疑，也提出了一些彌補的辦法。[2015-07-29 12:33]

[陳和平]： 對于市政府各部門來講是一個很好的促進，會前大家做功課，會中大家回答問題，會後大家去思考哪些問題是人民群眾強烈關注的熱點問題，哪些問題是難點問題，可能下來之後貫徹水十條的有些著力點就會完善，使我們措施更全面，能夠使最廣大人民群眾滿意，所以我覺得這是很有意義的。我們的政府部門也向委員進一步報告了有關工作，也讓有關部門了解到自身工作存在的問題，對我們工作是一個很好的促進。[2015-07-29 12:34]

[陳和平]： 下面我談三點感受。第一，要深刻認識當前水污染防治工作的形勢，長江是中華民族的母親河，也是我們的生命線，保護三峽庫區的一江碧水，是黨中央國務院賦予重慶的光榮歷史使命，重慶義不容辭，所以構建長江上遊重要生態屏障，確保三峽庫區的生態環境安全，是重慶的歷史責任。市政府始終把水污染防治工作作為全市環境保護工作的重中之重，以推進生態文明建設為契機，不斷加強水污染防治力度。通過完善地方環保法規，加大環境執法力度，推動水環境保護步入法治化、規范化軌道，以深入實施碧水行動和重點領域水污染防治規劃，大力淘汰落後産能，優化産業布局，不斷提升經濟發展質量和效益，從源頭治理，全面推進城鄉污水和垃圾處理等環境基礎設施，進一步推進工業、養殖傳播污染治理，污染物總量持續下降，實施飲用水源保護，次級河流和湖庫污染整治、長江防護林建設、天然林保護等重點工程也促進了生態的修復。應該講通過這些措施保障了庫區環境安全，促進了庫區水質改善，為實現一江碧水兩岸青山美好願景應該堅定了比較堅實的基礎。[2015-07-29 12:34]

[陳和平]： 全市水環境保護工作雖然取得一定成效，但是水污染防治形勢依然嚴峻，國家考核要求越來越嚴，群眾期望值越來越高，部分流域水環境質量仍然不容樂觀，一方面四川、貴州等上遊來水污染輸入過大，另一方面，我們自身水污染防治工作仍需加強。表現在水污染控制方面，鄉鎮污水處理設施穩定運行仍需努力，養殖廠環保設施不配套，傳播污染防治覆蓋率等問題仍然存在，這些問題今天在我們代表的詢問中都提出來了。在水環境安全方面，雖然沒有出現重特大環境事件，但潛在環境風險隱患不少。突發環境事件呈現高發頻發態勢，水環境保護機制方面流域上下遊、跨省市、部門間聯動機制還不完善。這些都需要我們認真思考總結，有針對性加以解決。[2015-07-29 12:34]

[陳和平]： 同時，在我聯係這塊工作兩三年之間，我也深深體會到環境保護和環境治理這塊它確實涉及到很多方面，牽一發而動全身，涉及到很多部門，涉及到方方面面，就是一個水環境的保護和水污染防治這塊，涉及到市政府部門有47個，目前我感覺到還是處于九龍治水的局面，每個部門都有自己的項目，每個部門都有自己一套辦法，部門與部門之間、行業與行業之間，涉及到水環境保護和污染治理的板塊之間都有交叉和矛盾，應該講這個體制還有許多值得探討的，運行機制仍然不是很順暢，這些都是我們面臨要解決的問題。[2015-07-29 12:35]

[陳和平]： 第二，要認真做好詢問問題的整改落實。為幫助我們做好水污染防治工作，市人大張軒主任、慶育副主任親自組織開展了水污染防治工作的情況調研，市人大城環委形成了高質量的調研報告，總結了全市水污染防治工作四個方面成效和做法。提出了存在的五個方面的問題和六條針對性措施。這個我認真看了幾遍，有的地方我把提出的五個問題做了分解。確實落實到水十條的貫徹，需要我們認認真真做一些思考。這次各位人大代表也高度重視這個問題，我也認真花了兩個晚上看了人大常委會辦公廳交給我的156個問題，認真一個一個的研究，我把它歸為137個，有的是一個內容不同方面的，歸納起來137個，同時32個區縣人大常委會也針對他們區裏面和日常工作中了解的問題進行了反應。同時我們一些組織、社會法人以及一些自由法人，他們針對這個方面也提了7個方面、56個問題，這些我都認真看了，應該講是各位委員在平時調查和思考基礎上提出了有針對性的詢問問題，這些問題提出既事關重慶長遠發展，又密切聯係群眾生産生活，意義重大。[2015-07-29 12:35]

[陳和平]： 這些問題提得很好，盡管有些是我們的痛處，這些給我們提出了一個很重要問題，就是在推進全面小康過程中還有五年時間，到現在為止，大家關注的問題都是我們城市品質和生活品質的問題，過去這些問題好象覺得根本無所謂，而現在很尖銳提出來，確實是我們全面建成小康社會，全面實現小康，把我們怎麼城市進入小康，把人民生活品質怎麼帶入小康，是我們真的值得深入思考的問題。有的問題可能前十年拿出來有一點不合適，但是現在在建設小康社會、享受小康社會生活品質的時候這些問題不得不解決。我經常想，我們國家要實現經濟發展的現代化還不是特別難，但是要實現社會發展、社會事業現代化那真的很難，像我們如果是搞環保的，能夠把我們重慶3300萬人的生活品質能夠帶進一個良好的環境，還需要很多黨委政府高度重視，決策後形成共識，要加大投入，還有包括市民良好生活習慣，一係列的東西任重道遠。所以大家提出來這些問題給我的壓力就是必須只爭朝夕，否則這些事做不完，而這些事是在2020年是必須要解決的，所以我感到是這樣一種形勢。[2015-07-29 12:35]

[陳和平]： 今天是水污染防治的專題詢問會，所以會後請市環保局牽頭，進行梳理分解，逐一做好整改落實。對一些涉及政策、體制機制內共性問題，市政府有關部門要從頂層時間上思考採納，並固化下來。比如説水污染防治涉及的部門非常多，部門協作聯動機制有待進一步完善，市政府法制辦、市環保局、督察室和有關部門要在市人大指導下將這些好的建議融入到地方環保的法規、規章標準制定、修訂和生態環保工作考核機制完善中，進一步落實工作責任，為水環境保護工作提供政策法規和機制保障。[2015-07-29 12:36]

[陳和平]： 對污染防治方面的共性問題，比如鄉鎮污水處理設施建設領域方面，市環保局做了調研，並形成鄉鎮污水處理設施建設運行方案，市政府已審議通過，近期將上報市委常委會審議，今後將由重慶環保投資有限公司採取市場化方式建設運營全市鄉鎮污水處理設施，要結合委員建議進一步優化措施，從根本上解決技術、資金等問題，確保2017年實現全市鄉鎮污水處理設施全覆蓋和穩定運行達標排放的目標。對于養殖污染問題，市農委要會同有關部門研究，形成專門方案，統籌兼顧，因地制宜，根據山區劃分要求做好養殖場污染治理。前兩天我和大平局長到環保部，環保部部長聽取我們關于落實新《環保法》貫徹情況，我們“三同時”原則確實在我們農村養殖、城市小型工業這塊還不能做到完成國家下達的指標任務，確實還有很多問題。[2015-07-29 12:36]

[陳和平]： 對于市政管網建設問題，市市政委要牽頭開展調研，將生活排污口整治和管網完善納入新一輪污水管網建設規劃，對于委員們提出的問題，有關部門也要高度重視，舉一反三，配合區縣政府抓緊調查處理，積極整改。這兒我特別強調一下，我們肯定會按照人大代表提出的質詢也好，詢問也好，認真落實，包括人大代表、政協委員的批評建議、議案以及提案，水污染防治是保護人民群眾的身體健康，所以人大代表代表著我們廣大的人民群眾的呼聲，反映出大家的意願，所以我們一定會認認真真的絕對不會重答復輕辦理，這個也請大家放心。[2015-07-29 12:36]

[陳和平]： 由于時間關係，很多代表問題沒有提出來，我也希望大家準備好的書面材料提交給我們，我們逐條梳理，結合水十條的貫徹意見裏面。在此，我也有幾點希望，我們很多代表都是方方面面的專家，特別是在環境保護和污染治理方面你們都有很多獨道的東西，我也希望大家給我們提多提建議，大家集思廣益一起來做好重慶的環境保護。[2015-07-29 12:37]

[陳和平]： 第三，深入貫徹實施水污染防治行動計劃。國家出臺的水十條是繼大氣十條之後的環保領域重大政策，是今後一個時期實施水環境保護的綱領文件。因此我們要深入貫徹國家水十條，深入落實到全市今後水污染防治工作。7月23號市政府常務會也審議通過了重慶水十條方案，我們把國家水十條的方案優化為152條，從源頭節約用水，保護良好水源、治理水污染、防治地表水和地下水污染等方面一共形成了152項任務，分解為到市政府各部門。主要工作一個是細化方案，分解了任務。二是正在籌措資金，加快推進。比如對于全市鎮一級污水處理廠就由市環保局成立環投公司，今後各區縣和鄉鎮主要採取購買服務模式對污水進行處理，但是對于農村生活垃圾處理目前確實還很緩慢，包括我以及我所分管部門還沒有形成一個統一意見，還沒有明確怎麼做，要像生活污水處理這樣處理可能還有很多需要探索。第三是守住底線，確保安全，各區縣各部門要強化底線思維、責任意識，進一步完善工作機制，加強環境監察和預防演練。[2015-07-29 12:37]

[陳和平]： 第四個方面是嚴格考核，落實責任，嚴格講，現在重慶市的考核我感覺還是比較嚴格的，市政府和市裏面有關部門都簽訂水污染防治目標責任書，並按年度考核。市政府真的是考核一票否決除了安全責任制以外實際上就是環境保護和污染治理這塊的責任制。同時對于年度目標最終這塊，每個季度我們考核，考核完之後約談區縣負責人，對于因工作不力導致沒能有效應對水環境污染事件的話，我們也實行嚴格的考核。今年上半年以來，我們環境污染執法罰款4465萬，所以應該講還是採取了比較強的措施。當然這個裏面還有很多需要交流的，所以我也希望市人大常委會多開展這方面的會議，我們一定認真聽取，並下來之後一定認真做好工作。[2015-07-29 12:37]

[陳和平]： 最後，再次感謝市人大常委會和各位委員、代表對重慶環保工作特別是水污染防治工作的關注，也懇請一如既往給予大力支持，我們將繼續治水、清水作為環境保護和生態文明建設的抓手，為保護好庫區的水環境，讓人民群眾喝上幹凈水而努力，謝謝大家。[2015-07-29 12:37]

[楊慶育]： 下面請市人大常委會張軒主任講話。[2015-07-29 12:37]

[張軒]： 今年人大水污染防治專題詢問作為市人大工作的重點，就是因為水是人最基本的需求，從政府來説是高度重視的，對水污染防治投入了大量精力、財力、人力、物力。但是水污染問題依然存在，存在的問題從我們調研的情況來看是不容忽視的。在經濟發展的同時，關注生態文明建設是老百姓的呼聲，也是中央的要求，也是我們重慶是否可持續發展的關鍵。所以去年是農村飲用水安全和三坪塘整治情況進行了專題詢問，就是希望這方面我們能及早重視，盡量避免走先污染後治理的路。我們國家在發展當中很多地方的湖庫污染教訓也告訴我們，就是你犧牲環境搞所謂的發展是不值得的，最後你收的那點稅拿來治理是遠遠不夠的，所以今年在市委領導支持下，我們把這方面專題詢問作為今年的重點。[2015-07-29 12:38]

[張軒]： 第二，關于今天的詢問，我覺得兩個方面，剛才慶育同志也説了，一是市政府和各有關部門高度重視，陳和平同志今天到會，有20個部門的負責同志、政府領導和部門同志回答問題情況看。市政府和有關部門一是做了大量工作，對存在問題和情況是心中有數的。再一個特點就是今天的詢問問得比較直接，回答得也是直接，也體現了實事求是、問題導向這麼一個特點，回答的同志對工作情況如實説，對問題也不回避。可以説詢問是人大常委會依法履職的一種工作形式，目的就是了解情況，上次詢問我講到詢本身就是問，問也是問，這兩個字組合在一起還是問，就是問清楚問題，了解情況清楚，這種方式從人大常委會工作來説今後會不斷使用更多，會成為一種常態。[2015-07-29 12:38]

[張軒]： 今天通過這種問答，我們是共同探討了問題。通過今天的詢問對重慶水污染方面的現狀有了了解，既看到了所做工作和成績，也明確了問題以及解決問題的對策，包括政府部門也是好多個部門和這項工作有關，今天實際上也是政府部門對這項工作情況的交流，所以我覺得今天詢問從這個角度上來説是達到了目的。[2015-07-29 12:38]

[張軒]： 第三，下一步怎麼做，水污染防治是一個大課題，是一個永久課題，也是一個現實課題，這當中存在的問題既有現在的問題，也有歷史遺留下來的問題，這方面要十分重視，要怎麼重視都是不為過的，因為跟我們每個人息息相關。但是在解決問題方面，我覺得盡管我們現在重慶這些年的發展很快，經濟社會的發展取得了很大的成績，但是重慶還是處于西部地區欠發達地區、欠發達階段的整體狀態、這個定位目前並沒有發生變化，而且我們區縣之間的差別很大，也就是一個村裏面住戶分布的地位位置不同，恐怕你要解決的這些問題，採取的對策都要不一樣，在問答當中大家都涉及到了。[2015-07-29 12:39]

[]： 所以這個問題我們要高度重視，但是許多問題也不是一朝一夕能夠解決，關鍵是要看到這個問題，要重視這個問題，對問題要排出計劃。現在沒有條件解決，那麼我什麼時候解決，這是非常重要的，要採取具體有效的措施逐步的來推動問題的解決，這是我們面對問題的一種科學客觀的態度，所以下一步怎麼做，我們人大的報告、城環委提供的報告是大家去調研或者一些共識，包括政府剛才和平市長的講話其實我們都有了答案，但是我覺得可能有兩點還要特別的關注。[2015-07-29 12:39]

[張軒]： 一個就是要做好基礎工作，現代科學手段包括雲計算的推廣各方面科技手段使用。我們的管理、我們的很多基礎工作要加強，一個就是水資源情況要清楚，我們現在多少水資源，哪些是好的，哪些是不好的，這個一定要非常清楚。第二就是現有的設施和運轉的狀況一定要清楚。第三就是基本項目和工作資料要清楚，今年上半年和平市長牽頭做了一個很重要的工作，就是我們主城區的地下管網把圖繪制出來，這裏面的管網有些是解放以後建設的，有些還更早，所以以前經常一施工就挖斷氣管，挖斷水管，因為對這些信息是盲目的，我們基礎工作要做好，沒有建檔的我們逐步要建檔，現在建設分很多家，管理分很多家，怎麼把這些基礎東西今後能夠存為永久檔案，在我們五十年後百年後很多東西都能查，這是我們負責任的態度，就是這些基礎工作，當然它還是動態的，要把它做好。還有就是實施的對策和計劃，這個要定期的分析，有條件的還要定期的廣而告之，要清楚，我想這些基礎工作對我們下一步來説是不容忽視的。[2015-07-29 12:39]

[張軒]： 第二就是對特別突出的問題要深化研究，要研究對策，比如鄉鎮污水處理廠怎麼保證它正常運轉，比如工業園區污水處理全覆蓋，比如農村面源污染還有城市人口稠密地區的水污染防治全覆蓋，還有跨流域水體保護以及部門之間協調機制怎們建立，還有群眾身邊天天看得著但是很多年都存在的問題，就是剛才有的同志也提到，這次有兩千多名市民給我們提了4000多個問題，但是歸納起來可能有60%的人關注集中的兩個問題，比如剛才講的碼頭沿途的餐飲船舶問題，還有黑臭水體，這都是因為他們都天天看得著而反映出來的。[2015-07-29 12:40]

[張軒]： 還有各方關心共同促進水污染防治問題的治理。我們今天會議開了之後要進行一個測評，水污染的原因是很多的，治理也不是一家的責任。剛才夏主任也講了農業污染問題，農業現在還要提倡林下經濟，林下經濟怎麼科學，一畝地上應該養幾只雞才合適，我們看著一群雞放進去，周圍那塊土地寸草不生，有的養羊，有的草對羊的品種根本不適合，就是養哪種、養多少，還有剛才講的集中養殖業的糞便污染，有些處理了，有些沒有處理，包括每個部門、每個人怎麼節約用水，還有水的重復利用等等，確實是剛才涂經平委員説的人人有責。所以我在想，水污染防治不是説我們委員站在一邊指責某一家你工作沒有到位，其實是對這項工作我們共同探討，共同的評價，所以最後投票一定要客觀，給我們相關部門以信心，給我們自己也有鞭策。最後，讓我們共同關注共同問題，來共同築好中國夢，共建我們美好家園，謝謝大家。[2015-07-29 12:40]

[楊慶育]： 請各位委員會後將測評表投入到門口的票箱，專題詢問會到此結束，散會。[2015-07-29 12:40]