“十三五”,中國如何決勝全面小康?

辜勝阻、張立群解讀十八屆五中全會公報

“十二五”即將收官,“十三五”正待起航。 全面建成小康社會的圖景日益清晰,激勵著13億人民奔向更加美好的明天。“十三五”規劃體現了什麼樣的新理念?將怎樣影響我們的生活?《新華訪談》第一時間為您解讀。

“十三五”,中國如何決勝全面小康?

辜勝阻、張立群解讀十八屆五中全會公報

“十二五”即將收官,“十三五”正待起航。 全面建成小康社會的圖景日益清晰,激勵著13億人民奔向更加美好的明天。“十三五”規劃體現了什麼樣的新理念?將怎樣影響我們的生活?《新華訪談》第一時間為您解讀。

訪談現場

本期嘉賓

辜勝阻
全國人大常委會委員、財經委員會副主任委員、經濟學家
張立群
國務院發展研究中心宏觀經濟研究部研究員
精彩觀點
  • 【新華訪談】《公報》帶來哪些新理念?

    【辜勝阻】就是要用新的發展理念引領中國發展方式的轉變,即“五位一體”的發展理念。比如創新發展解決發展動力;協調發展強調協調好“四個方面”的重大關係;綠色發展講如何處理好人和自然的關係;開放發展強調中國的發展如何和世界對接;共享發展強調全體人民共同邁向全面小康。其中共享發展是這次提出的一個非常新的發展理念。

  • 【新華訪談】《公報》提出了哪些新目標?

    【辜勝阻】經濟保持中高速增長,産業邁向中高端水平;經濟發展要保持平衡性、包容性、可持續性;提出國民素質和社會文明程度要顯著提高;國家治理體係和治理能力現代化要取得重大進展;全體人民生活水平普遍提高的條件下農村貧困人口實現脫貧、貧困縣摘帽,解決區域性的整體性貧困等目標。這些目標中有很多都是十八大報告中沒有提出來的。

  • 【新華訪談】“十三五”是全面建成小康社會決勝階段。如何理看待“決勝”二字?

    【張立群】“決勝”有兩方面的含義:一是我們的確面臨嚴峻的形勢;二是我們要完成的任務非常艱巨,全面小康不僅是數量,更是質量。環境質量、制造水平、産品質量、服務質量,人民群眾的生活質量,以及制度完善的進展、結構調整優化的進展等,要有含金量地實現目標難度都非常大。“決勝”表明了中國的信心和決心。

  • 【新華訪談】如何看待GDP和經濟增速?

    【張立群】要讓經濟運行在合理區間,反映出我們對經濟運行認識上的進一步深化。在市場配置資源發揮決定性作用的時候,經濟運行有自身規律,而且運行中包含諸多不確定因素。在這個過程中我們強調區間調控,是更重要的。

  • 【新華訪談】要讓7000萬人脫貧,要讓貧困縣摘帽,怎麼實現?

    【辜勝阻】貧困是全面建成小康社會的最大短板,實現7000萬人脫貧,非常重要的是靠共享發展來實現,尤其要保障那些沒有勞動能力的人們和大家一起同步小康。

  • 【新華訪談】全面放開二孩,你願生嗎?

    【辜勝阻】全面實施一對夫婦可生育兩個孩子的政策,是年輕人高度關注的問題。我覺得要讓這項政策落地,重點是降低生育成本和撫育成本,同時,政府還要加大對學前教育的投入。

  • 《公報》帶來“五位一體”新發展理念

    實現“十三五”時期發展目標,破解發展難題,厚植發展優勢,必須牢固樹立並切實貫徹創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念。其中,共享發展是這次五中全會提出的一個非常新的發展理念。具體來説,比如7000萬人要脫貧,貧困縣要在現有標準下面摘帽。 詳細內容>>

  • 中國經濟當前面臨哪五大挑戰?

    當前非常重要的是制造業去産能化,金融去杠桿化,房地産去庫存化,股市去泡沫化,和環境去污染化,以上五個方面的挑戰是當務之急。 詳細內容>>

  • “十三五”時期我國發展仍處于可以大有作為的重要戰略機遇期

    張立群説,公報談了兩個方面: 第一,我國“十三五”期間發展仍然處于可以大有作為的重要戰略機遇期,把發展基本面做了進一步闡述和肯定,表明經濟發展前景非常光明。第二,也強調困難一面,世界經濟處于國際金融危機之後的恢復期,持續增長的基礎還比較脆弱,國內各級政府財政比較緊張,企業效益在下降,由于企業困難所導致的債務鏈條問題有所發展。整個“十三五”開局起步面對的困難非常多。 詳細內容>>

  • 制度創新和科技創新是實現“十三五”目標的重要支點

    創新在實現“十三五”戰略目標中是居于核心地位。要引領經濟發展新常態,實現根本性轉變,需要創新。這個創新是理論、制度、科技、文化的全方位創新。 詳細內容>>

  • 中國或在網絡強國建設中實現彎道超車

    互聯網已經成為繼陸地、海上、空中、太空的第五大疆域,有關互聯網的新經濟成為中國經濟穩增長非常重要的引擎之一。值得注意的是,大眾創業、萬眾創新中80%是與互聯網有關的,所以我們要通過技術的創新和制度的創新雙輪驅動,實現從網絡大國向網絡強國的轉變。 詳細內容>>

  • 讓城市基本公共服務向農村延伸 實現城鄉協調發展

    在推進城鎮化的過程中,進一步帶動新農村的發展,使城鄉一體化發展,讓城市基本公共服務向農村延伸,讓城市的基礎設施形成支持農村基礎設施建設的長效機制。通過這些方面的安排,真正實現城鄉全面發展,這個發展不是某一個局部的發展或者單單是城市的發展,而是包括了城市和農村的全面協調發展。 詳細內容>>

  • 實行最嚴格的環境保護制度,綠色發展靠什麼?

    張立群表示,如果政府在生態環境管理執法上的力度加強,那一些環保産業發展市場的需求就會較快增長起來,這對帶動環保産業發展很重要。辜勝阻説,綠色發展更多要靠政府,世界銀行研究表明,環境保護如果只靠市場,只能解決20%的問題。綠色發展,政府這只有形之手要起非常大的作用。 詳細內容>>

  • 共享發展是“十三五”的重要出發點和落腳點

    共享發展和小康是高度相關的重要的提法。十一屆三中全會一個很重要的理念就是先讓一部分人富裕起來,現在是要實現先富帶後富,實現共同富裕。在共富的基礎上實現共享,通過共享來實現共富。在城鎮化過程中,社會代價很高,現在全國有6000多萬留守兒童,有幾千萬留守婦女和幾千萬留守老人,城鎮化過程中要關注“三留”人口,這是非常重要的。 詳細內容>>

訪談實錄

[新華訪談]

各位網友,大家晚上好,歡迎收看新華訪談。我是主持人屈紹輝。十八屆五中全會在今天勝利閉幕,全會審議通過了《中共中央關于制定國民經濟和社會發展第十三個五年規劃的建議》,會議通過了《中國共産黨第十八屆中央委員會第五次全會會議公報》。這份沉甸甸的公報為我們未來五年的中國經濟社會指出了什麼樣的發展道路?今天我們非常高興地請到兩位嘉賓,他們是:全國人大委員會委員、財政經濟委員會副主任委員、經濟學家辜勝阻;國務院發展研究中心宏觀經濟研究部研究員張立群。歡迎二位。

[辜勝阻]

大家好。

[張立群]

大家好。

[新華訪談]

這份公報二位已經看到了,先請二位跟我們簡單聊聊你們的直接感受是什麼?《公報》給我們帶來了哪些新理念?

[辜勝阻]

我們知道五中全會非常重要的議題是審議通過中共中央關于第十三個五年規劃的建議。“十三五”規劃建議有一個很重要的就是要用新的發展理念去引領中國發展方式的轉變,這種新的發展理念就是“五位一體”的發展理念。它實際上回答了五個問題,比如創新發展是解決發展動力的問題,協調發展是強調發展過程中間如何協調好“四個方面”的重大關係。綠色發展是講在發展過程中間如何處理好人和自然的關係,如何實現生態文明的問題;開放發展是強調中國的發展如何和世界的發展對接;共享發展是強調全體人民要共同邁向全面小康。共享發展是這次五中全會提出的一個非常新的發展理念。

[新華訪談]

也就是説,共享發展是一個很新的理念。

[辜勝阻]

就是7000萬人要脫貧,貧困縣要在現有標準下面摘帽,全體人民共同邁向全面小康社會的共同目標。

[張立群]

聽到今天晚上發布的公報之後,我個人最大的感受就是對全面小康的目標看得更清晰了,對實現全面小康這樣一個前景更加充滿信心。這是我最突出的一個感受。

[新華訪談]

就是全面小康的目標更清晰了。

[張立群]

對實現全面小康社會這個目標,我現在充滿信心。因為中國經濟在“十二五”期間面臨著很多艱難曲折,特別是“三期疊加”,經濟下行壓力比較大。聽了今天這個公報精神之後,我對實現全面小康的信心得到了很大的提升。

[新華訪談]

您剛才提到了當前經濟形勢。請二位跟我們談一下,五中全會公報怎麼定義當前形勢的?

[辜勝阻]

有些目標是以前就提出來的,比如國民生産總值和城鄉國民收入要比2010年翻一番。除了以前有的目標以外,我們在公報中間還可以看到很多新的目標,比如説“雙中高”,就是經濟保持中高速增長,産業邁向中高端水平,這是五中全會在以前基礎上提出的。

[辜勝阻]

另外還提出了經濟發展要保持平衡性、包容性、可持續性;提出國民素質和社會文明程度要顯著提高;國家治理體係和治理能力現代化要取得重大進展;強調在全體人民生活水平和質量普遍提高的條件下,我國現行標準下的農村貧困人口要實現脫貧、貧困縣要全部摘帽、解決區域性的整體性貧困等目標。這些目標中有很多都是十八大報告中沒有提出來的。

[辜勝阻]

我覺得貧困是我們全面建成小康社會的最大短板,如何實現7000萬人的脫貧和貧困縣摘帽,非常重要的是要靠政府來做,靠共享發展來實現。尤其是要靠低保和五保來保障沒有勞動能力的人口和大家一起同步小康。

[新華訪談]

辜主席,《公報》裏提到我國發展仍處于可以大有作為的重要戰略機遇期,同時也面臨著諸多矛盾疊加、風險隱患增多的嚴峻挑戰。

[辜勝阻]

疊加主要是三期疊加,就是我們的速度不能像過去那樣接近10%,而進入換擋期,從高速增長換擋到中高速。在換擋過程中,我們還有前期經濟刺激的消化問題。

[辜勝阻]

當前形勢非常重要的是制造業要去産能化,金融要去杠桿化,房地産要去庫存化,還有就是股市要去泡沫化,環境要去污染化。我覺得當前面臨這五個方面的挑戰。

[新華訪談]

張老師您怎樣認識公報對十三五期間我國發展環境的表述。

[張立群]

“十三五”發展環境,公報談了兩個方面的問題: 第一,強調我國在“十三五”期間,發展仍然處于一個可以大有作為的重要戰略機遇期,就是把發展的基本面、基本條件做了進一步闡述和肯定,表明我們可以對中國經濟的未來充滿信心。從長遠看,中國經濟發展前景是非常光明的。

[張立群]

第二,也強調了困難的一面,就是矛盾和風險。這表明中央在對“十三五”期間形勢作分析時頭腦是非常清醒的。世界經濟處于國際金融危機之後的恢復期,目前來看,持續增長的基礎還是比較脆弱,各種不確定因素相當多。另外,國內新舊增長動力的接續在這裏也存在著很多不確定的因素,也還要作出大量艱苦工作和努力。從當前形勢來看,各級政府的財政比較緊張,企業的效益在下降,由于企業困難所導致的債務鏈條現在有所發展。就像辜主席講的,金融的去杠桿,在這方面我們面對的問題還是比較多的。再加上房地産業的轉型調整,前些年的造城運動造成大量存量房,實際上也帶來比較多的困難。在這種情況下,整個“十三五”開局起步面對的困難是非常多的。

[張立群]

但是公報既強調了我們面對的困難,就是不回避困難,同時也特別強調了我們發展仍然處于可以大有作為的重要戰略機遇期,這一點是非常關鍵的,就是增強對中國經濟未來的信心,中國還有很大的發展潛力:

[張立群]

第一,發展潛力來自于城鎮化。中國城鎮化水平去年達到了54.77%,戶籍人口城鎮化還不到37%。在這個基礎上,今後還有大量的城鎮人口持續增加,帶來的住房、汽車等各種基本生活消費品的需求是非常大的。

[張立群]

第二,産業升級。中低端到中高端的升級,這裏面會開拓大量的需求。現在居民生活隨著收入的增長,對各類産品和服務品質的要求不斷增加。在居民消費水平提高、個性化多樣化要求提高、對各種産品品質要求提高的時候,國內制造業如果進一步升級的話,市場開拓潛力也是非常大的。

[張立群]

第三,區域經濟發展方面。現在發達地區和欠發達地區人均收入水平相差不止50%,甚至還要大。在這個基礎上,要縮小區域發展差距,其中的潛力是非常大的。

[張立群]

最後,人民群眾生活水平全面提高包含了巨大發展潛力。比如,按照我國現行標準還有7017萬人口還沒有脫貧,如果按照聯合國的貧困標準,還有2億左右的貧困人口。今後大量的低收入、中低收入人民群眾生活水平在全面小康的基礎上有一個大幅度的提高,這裏面包含的需求潛力更是不可估量的。

[張立群]

另外,知識經濟發展,人力資源的條件還是很充足的。比如現在,勞動力資源規模相對于目前就業要求來看,供給保障還是足夠的。從資金方面來看,現在人民幣存款規模達到135萬億,這在世界各國當中是非常高的,所以建設資金的供給潛力非常大。從技術方面來看,隨著進一步對外開放、引進消化吸收再創新、原始創新的進展,支持中國經濟發展各種要素供給的條件沒有發生明顯的改變。

[張立群]

我們在“十三五”期間發展的有利條件仍然存在,盡管現在面對諸多困難,但是一定要堅定信心。在黨中央的統一安排部署和領導下,把“十三五”實現全面小康的決勝之戰打好。

[新華訪談]

《公報》給我們傳遞信心的同時,也告訴我們要對當前形勢有正確的評估。《公報》還提到“十三五”是全面建成小康社會的決勝階段。張老師,您如何看待這個問題?

[張立群]

“決勝階段”讓我感受到: 第一,在實現全面小康的最後衝刺階段,我們的形勢有非常嚴峻的一面。因此,“決勝”首先是決心,在做戰略決策時有必勝的信念。

[張立群]

第二,全面小康不僅是數量,更多的是質量。比如説環境的質量、制造水平、産品質量、服務質量,人民群眾的生活質量,以及制度完善的進展、結構調整優化的進展等,要有含金量地實現目標難度都非常大。

[張立群]

所以“決勝”有兩方面的含義:一是我們的確面臨嚴峻的形勢;二是我們要完成的任務非常艱巨。“決勝”表明了中國的信心和決心。

[辜勝阻]

“十三五”這個時間節點非常重要,我們提出“兩個一百年”,“十三五”是第一個一百年的決勝時期。同時,“十三五”又為第二個一百年打基礎。所以“十三五”是一個承前啟後的時間節點。

[辜勝阻]

我們要實現第一個百年目標,關鍵要看“十三五”如何啃掉很多硬骨頭。30年的改革開放,我們幾億人脫貧,但是剩下來的7000萬是最難啃的硬骨頭。還有,環境問題也是最大的擋板。

[新華訪談]

我們要充分利用這五年把我們的短板補上去。

[張立群]

“十三五”的目標強調兩個方面:第一方面,強調要有一定的增長,要保持中高速增長,而且要實現GDP和城鄉居民人均收入要比2010年翻一番。第二,質量方面,産業邁向中高端水平、發展結構調整、戶籍人口城鎮化、城鄉結構等等,要取得重大進展,還有像生態環境的改善、制度趨向成熟和定型,國民素質的提高和社會文明程度的提高。人民生活水平的提高不僅是量的提高,更是品質的提高。所以提到質量方面的要求,包括生活的品質、生産的品質、環境的品質、制度方面的水平,也包括國家治理體係和治理能力現代化的進展。所以全面小康我們現在看得更清晰了,它是由量變到質變非常重要的變化。

[新華訪談]

所以對GDP的數字也是有要求的?

[辜勝阻]

其實是有數的,具體到每一年都要達到目標值。

[張立群]

這就給我們這樣一個理念,要讓經濟運行在合理區間,是一個區間的概念,這也反映出我們對經濟運行認識上的進一步深化。因為在市場配置資源發揮決定性作用的時候,經濟運行有它自己的一些規律,而且在這些運行當中包含著諸多不確定的因素。所以在這個過程中我們強調區間調控,這是更重要的。

[新華訪談]

經濟從以前注重量的發展,到注重質的提升。剛才二位都談到了全面小康,未來質量提升的一些理念,創新、協調、綠色、開放、共享。在創新方面,辜主席,您覺得有哪些亮點?

[辜勝阻]

創新發展能夠解決發展的動力問題。過去主要把廉價勞動力的人口紅利和土地紅利以及投資作為發展的驅動因素。如何從要素、投資驅動的經濟發展轉向創新的經濟發展,是發展中最重要的問題。

[辜勝阻]

這次公報強調的創新,不光我們經常想到的技術創新,理論創新、制度創新、技術創新、文化創新,還強調科技創新在全面創新中的引領作用。科技創新是直接面對産業的,跟産業升級有密切關係。所以提出要大眾創業、萬眾創新來釋放新的需求,創造新的供給,推動新的技術、産業、業態的蓬勃發展。

[辜勝阻]

創新和創業在“十三五”規劃中非常重要。我們強調雙創,其實創業和創新是一對孿生兄弟,要提高産品和服務的質量,必然要創新,所以創業和創新是緊密聯係在一起的,所以這次在談到在創新發展時,講的是雙創,雙創確實符合經濟社會發展規律。雙創,實際上會成為經濟社會發展的新引擎。現在每天全國登記新的市場主體大概是一萬多家,這就會成為穩增長的一個新動力。傳統的力量,像制造業、房地産、基礎設施投資在下行,用新的力量去對衝、托底,在這個過程中間,大眾創業、萬眾創新將是一種新的力量。所以在“十三五”規劃把創業和創新聯係在一起,是一個很新的思路,這對于在創新發展過程中間如何實現動力機制的切換非常重要。

[張立群]

創新在實現“十三五”戰略目標中是居于核心地位的舉措。要引領經濟發展新常態,要形成這樣一個體制機制和發展方式,實現根本性轉變,根本要靠創新。這個創新,是理論、制度、科技、文化的全方位創新。主要集中在兩方面:

[張立群]

一是制度方面。我們要發揮首創精神,結合國情,按照中國特色社會主義道路的方向不斷開拓創新,在完善市場環境、完善産權制度、完善政府治理管理多個方面不斷創新開拓,形成有利于引導經濟發展新常態、有利于經濟發展方式轉變的體制和機制,並在創新推動當中使這樣一個體制機制趨向成熟和定型。這個制度是我們實現“十三五”發展目標的非常重要的保障。從理論到制度到實踐的一係列創新,必然會對“十三五”發展動力有極大增強,對發展目標的實現産生基礎性的支撐。

[張立群]

第二,集中在技術、科技方面。要想實現從中低端到中高端的提升,實現産業優化升級,實現更高水平的城鎮化發展,離開創新是不行的。只有依靠科技創新,我們才把先發優勢逐步培養出來,在市場競爭和國際競爭當中佔有更有利的位置,在激烈的市場競爭中開辟更廣闊的需求空間。所以制度創新和科技創新是推動“十三五”戰略目標實現的兩個非常重要的支點。

[新華訪談]

我們注意到創新發展裏邊有一個網絡強國創新發展,不知道二位怎麼看待這樣一個提法?

[辜勝阻]

我們現在是互聯網大國,網民人數是全世界最多的,但是我們不是網絡強國。如何從網絡大國走向網絡強國,這中間非常重要的是要靠技術創新。所以在技術創新問題上,我們要改變我們在一些技術領域受制于人的局面,靠創新發展來實現我們從網絡大國向網絡強國的轉變。因為互聯網現在已經成為第五大疆域,陸地、海上、空中、太空,接下來就是互聯網,互聯網的新經濟也成為中國經濟穩增長非常重要的一個引擎。我們現在看大眾創業、萬眾創新,80%都是跟互聯網有關係。所以我們要通過技術的創新和制度的創新雙輪驅動,實現從網絡大國向網絡強國的轉變。

[張立群]

中國現代化和發達國家比較起來,它有一個很大的優點,就是它現在已經有這樣一個生物信息革命一係列的技術準備。在這方面,如果把握好機遇,我想我們未來現代化道路一定比發達國家曾經走過的道路會走的更好,潛力更大,起點更高。這是從信息化的方面來推動強國。建設網絡強國,是需要把握的重要戰略機遇。

[辜勝阻]

中國有可能在在網絡強國建設中間實現彎道超車。因為現在全球十大互聯網公司中,美國有6個,中國有4個,應該説我們在互聯網新經濟中間的表現是不錯的,特別是消費互聯網,下一步就是如何從消費互聯網走向産業互聯網,在互聯網+過程中建成制造業強國、網絡強國。

[新華訪談]

創新在“十三五”當中發揮引領性作用,也是“十三五”規劃能夠完成的重要保障。“十三五”還談到了協調發展,並體現出了多種層次。辜主席,您覺得又多了哪些層次?

[辜勝阻]

協調發展講了四個方面的重大關係:一是城鄉區域協調發展;二是經濟社會的協調發展;三是工業化、信息化、城鎮化、農業現代化,也就是我們通常講的“四化”的協調發展;四是新增加的,增加國家硬實力的同時要注重提升國家軟實力,不斷增強發展的整體性。富國和強軍是硬實力,弘揚中華傳統美德,社會責任意識、科學精神、法治意識、國家意識、社會誠信等等,就是軟實力了,硬實力和軟實力協調發展是非常重要的。我們不僅要提高經濟實力、國防實力這種硬實力,很文化的軟實力、道德的軟實力、精神的軟實力也非常重要。

[張立群]

協調發展是“十三五”的另一個著力點,公報裏特別對區域協調和城鄉協調有具體的説明。在區域協調方面,它是強調在主體功能區的指導和約束下,在資源環境可承受能力的支持下,在整個基本公共服務均等化的支持下,要發揮市場配置資源的決定性作用,使各種要素能夠充分自由的流動,以此奠定區域經濟協調發展的新格局。這既是全面小康實現的一個重要標志,也是為我們進入中等發達國家、實現中國夢打下的重要基礎。如何更加合理進行産業布局、城鄉布局,怎麼樣布局能夠支撐更長遠的發展,如何把資源環境等各個方面的條件充分地安排利用,區域協調是非常重要的。

[張立群]

還有就是城鄉協調發展。在城鎮化的推進中,進一步帶動新農村建設,使城鄉一體化發展,讓城市基本公共服務向農村延伸,形成支持農村基礎設施建設的長效機制,從而真正實現城鄉全面發展。

[新華訪談]

提到協調發展,就不能忽略GDP增長和環境保護相協調。公報中提出了綠色發展,辜主席,您怎麼看這個問題?

[辜勝阻]

綠色發展就是可持續發展,綠色發展強調人和自然的關係。公報當中講到,我們要堅定走生産發展、生活富裕、生態良好的文明發展道路,要形成人與自然和諧發展的現代化建設新格局。在發展過程中,我們一定要遵循自然規律,一定要堅持節約自然資源和保護環境的基本國策。通俗地説,不僅要金山銀山還要綠水青山。綠色發展是生態文明建設中間處理好人和自然的關係、推進人與自然和諧共生的重要命題。

[新華訪談]

公報裏提出,要實行最嚴格的環境保護制度,要建立執法垂直管理制度,這是非常嚴格的,對未來有很大的促進作用。

[張立群]

最嚴格的環境保護制度和垂直的環境管理體制表明,在“十三五”期間,黨和國家在綠色發展方面下了很大的決心,這是要真抓實幹的重要標志。過去對環境是分級管理,地方政府為了為了經濟發展,在環境監管上可能會有所讓步,垂直管理體係就可以解決這個問題。綠色發展擁有垂直管理和最嚴格的環境保護制度作保障,一定會成為“十三五”期間經濟工作和經濟發展的新亮點。

[張立群]

我們可以看到兩個方面的問題:第一,在中國經濟實現快速增長以後,環境問題已經成為全民關注的大問題,關係到整個民生的質量。 第二,在經濟發展增速換擋之後,在從高增長轉入中高增長之後,我們有更大的回旋空間來治理環境。所以在“十三五”期間,綠色發展一定會成為新亮點。這也使我們看到,全面小康的目標包含了環境改善。

[辜勝阻]

綠色發展同時也是機遇,我們可以在綠色發展過程中發展綠色經濟,綠色經濟也可以起到穩增長的作用。所以我們應該看到綠色經濟是綠色發展當中的一種商機。

[張立群]

如果政府加強生態環境管理執法力度,那環保産業的市場需求就會比較快地增長起來,這對帶動環保産業發展還是很重要的。

[辜勝阻]

綠色發展更多要靠政府,世界銀行研究表明,環境保護如果只靠市場,只能解決20%的問題。綠色發展,政府這只有形之手要起非常大的作用。

[新華訪談]

我們現在談開放發展。辜主席,您覺得開放發展,包括雙向開放,能給未來帶來哪些新的變化?

[辜勝阻]

“十三五”規劃建議強調雙向開放。我們過去主要靠吸引外資,然後靠我們的産品出口,現在我們更多的強調企業走出去,資本輸出到其他國家,企業向海外拓展,這是非常重要的。現在我們的對外投資已經超過了引進外資,所以中國已經從一個商品輸出大國變成資本輸出大國,特別是“一帶一路”建設,這會推動整個中國企業海外拓展的局面。雙向的開放,也是更高層次的開放,這在“十三五”期間會形成一種新的開放格局。

[張立群]

“十二五”期間,隨著中國經濟持續快速發展,和世界經濟的互動關係深化。按照國家統計局測算,我們在2011年到2014年期間,中國的經濟增對世界經濟的貢獻達到四分之一。今年1—9月份,中國經濟增長對世界經濟的貢獻估計在30%左右。中國經濟發展對世界經濟的影響比過去大大加深。反過來看,世界經濟對中國經濟的影響也是大大加深了。包括國際金融危機,實際上也是引起中國出口增速大幅度下降,這也是我們增速向下調整的重要原因。

[張立群]

在這樣的背景下,“十三五”提出要發展更高水平的開放型經濟,實際上就是順應中國和世界經濟關係的深刻變化,它要更高水平、全方位的對外開放。在更高的水平上,我們和世界市場聯係起來,我們在國際分工當中和各個國家的産業分工結合起來,我們在整個國際規則制定當中應該有更大的話語權,通過制度的制定來提高我們的話語權,既有利于中國,也有利于世界。在中國和平發展的進程中,中國的理念加入到國際規則的制定當中,我想對國際經濟新秩序的不斷發展,有利于經濟全球化,有利于各個國家互利共贏發展這樣一個新格局,那就會不斷前進。

[張立群]

所以在這個基礎上,“十三五”期間我們提出開放型發展,實際上就是讓中國和世界融合得更緊密,而且這個發展包含著長遠的戰略目標,比如“一帶一路”、全方位對外開放戰略、陸海、東西等等,不僅考慮到“十三五”,不僅考慮到全面建成小康社會,也考慮到中國夢的實現。所以這樣一個對外開放的大格局,我想在“十三五”期間會把它的基礎奠定起來。

[新華訪談]

這從也反映出我國經濟發展水平確實得到了很大的提高,同時,我們會提出向更高層次的開放、雙向開放,為長遠的中國夢奠定基礎。談到全面建設小康社會,其實我們最想看到的就是“十三五”規劃是怎樣和提高老百姓的生活質量聯係起來的。公報裏提到共享發展,共享發展跟我們實現小康又有什麼樣的關係?

[辜勝阻]

我覺得共享發展和全面建成小康社會是高度相關的。公報提到堅持共享發展,必須堅持發展為了人民、發展依靠人民、發展成果由人民共享。十一屆三中全會的一個重要理念就是先讓一部分人富裕起來,現在是要實現先富帶後富,實現共同富裕。在共富的基礎上實現共享,通過共享來實現共富,這在國際上叫做包容性發展。

[辜勝阻]

“十三五”公報強調共享發展,重點討論了如何解決7000萬人的脫貧問題,還提出要建立健全農村留守兒童、婦女和老人的問題。我們在城鎮化過程中間,社會代價很高,現在全國有6000多萬留守兒童,有幾千萬留守婦女和幾千萬留守老人,所以這次公報當中提出要關注“三留”人口。

[辜勝阻]

在共享發展中間重申居民的收入和經濟增長要同步。過去30多年,GDP每增長1個百分點,老百姓的收入增長0.5個百分點,這是不同步的。但從今年開始,居民收入已經超過了GDP的增長速度,已經跑贏了GDP,這是很好的跡象。希望在“十三五”期間能夠保持這樣一種態勢,真正讓居民收入增速跑贏GDP的增長速度,也就是公報當中強調的,要同步發展。

[辜勝阻]

公報還提到,要全面實施一對夫婦可生育兩個孩子的政策,這是年輕人高度關注的問題。我覺得要讓這項政策落地,非常重要的就是要降低生育成本和撫育成本。這個政策放開以後,實際有生兩個孩子意願的人並不是很多,積極性不高的原因就是生育和撫育成本太高。所以要讓這項政策落地,就需要政府加大對學前教育的投入,要降低生育的成本和撫育成本。

[新華訪談]

共享發展究竟還給老百姓帶來了哪些實實在在的好處?

[張立群]

共享發展體現了“十三五”發展目標的重要特點,就是全面小康不能有一個人掉隊。比如剛才辜主席談到的,按照現在貧困線的標準到2020年要實現7000多萬人全部脫貧,貧困縣要摘帽,這些是硬指標。

[張立群]

另外,共享發展也是“十三五”的重要著力點。共享發展是一個共同參與的過程,提高勞動參與率,實際上也是實現共享發展的重要方面。大眾創業、萬眾創新,把十幾億人的聰明才智都調動起來,實現更充分的就業,讓大家都參與到建設美好未來的活動中來,這裏面包含的發展潛力、發展動力非常巨大,不可估量。

[張立群]

共享發展,既具備發展最雄厚的動力來源,也能夠看到發展的最終目標——實現全體中國人民福利的不斷提高,包括不同收入群體在不同水平上都有比較明顯的生活水平改善和提高。所以共享發展在“十三五”規劃當中,是一個非常重要的亮點和著力點。

[新華訪談]

今天其實我們對這個公報進行了非常完整的解讀。解讀到這裏我想問問兩位專家,這份公報到底想給老百姓傳遞什麼樣的信號呢?

[辜勝阻]

“十三五”建議通過創新發展實現發展方式的轉型,我總結了最重要的是八個字:轉型升級、提質增效。轉型升級實際上要實現五個方面的轉型,從過去高度依賴人口紅利、土地紅利這種投資要素驅動發展轉向創新發展,從不協調、失衡的發展轉向協調發展;要從高污染、粗放型的發展轉向綠色發展;要從低水平的開放轉向高水平的開放發展;最後就是要從過去不公平、收入差距過大這樣一種發展走向共同富裕,實現共享的發展。這説的就是轉型。在轉型過程中間來提質增效,提高經濟發展的質量和效益。通過轉型來提質增效,實現全面建成小康社會。

[張立群]

“十三五”要引領經濟新常態的發展,就是要堅持開放性發展,要堅持綠色發展,要堅持惠及全體人民的發展。所以我通過公報的學習之後,這樣一個新的發展理念和發展思路讓我感到內涵是非常深刻的,它也是我們認識當前形勢、引領當前形勢、實現更高水平發展的一個根本指導思想。

[新華訪談]

這份公報對于當前形勢做了準確的判斷,也為我們常説的經濟新常態提出了更加具體的措施和理念。再次感謝二位作客新華網,其實這個報告有很多東西需要解讀,但是時間有限,再次謝謝二位。

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