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[新華網]
27日上午，中國版權協會在北京舉辦第八屆版權年會。新華網現場圖文直播。[ 2015-11-24 10:54 ]
[中央電視臺著名主持人 張斌]
各位尊敬的領導、各位代表：大家上午好！歡迎來到北京，我們共同會聚在第八屆中國版權年會現場，如今的北京居不易、行不易，而且天氣很冷，現在來趟北京因為大雪一路上大家戰戰兢兢，再次對各位辛苦勞動來到北京表示衷心歡迎，謝謝各位的參與。[ 2015-11-27 09:17 ]
[主持人]
特別榮幸能夠參加版權年會的主持，對我來講是第三屆，拿到這個主題的時候我惴惴不安，我説應該讓一個文藝中心的主持人來主持最好，因為今天的主題是互聯網+ 時代的音樂——價值挖掘與實現路徑。對我們來講雖然我的專業是體育，但每個人都是音樂品的消費者，消費方式還比較復雜，作為體育節目主持人強烈建議第九屆談談體育版權的問題。過往的半年時間內最高的版權問題是體育問題，一個中國聯賽五年賣到80億，現在資本對體育版權的掘取達到了瘋狂的現狀，如果第九屆談體育版權論壇我還願意來，到時候和大家共同探討這個話題。因為這對于我們所從事的體育傳播業的格局發生了根本性的變化。[ 2015-11-27 09:17 ]
[主持人]
回到今天的話題，我相信今天音樂版權的探討一定會幫助我們發現價值創造的新路徑，以及這個時代變化當中的諸多新的、給予我們信心的變化，我覺得這些是極有價值的。[ 2015-11-27 09:21 ]
[主持人]
先介紹出席今天活動的各位嘉賓：全國政協副主席齊續春同志，遠道而來的、世界知識産權組織副總幹事王彬穎女士，國家新聞出版廣電總局（國家版權局）副局長、中國版權協會理事長閻曉宏同志，中國音樂家協會主席、著名作曲家葉小綱先生，中國聯通集團公司總經理陸益民先生，網易公司懂事局主席兼首席執行官丁磊先生，國際唱片業協會亞洲區總裁洪偉典先生，海洋音樂公司總裁謝國民先生。開個小玩笑，我剛才介紹的都是來到現場的企業家，沒來現場的企業家正在途中，正在艱苦創業的途上。比如小米的雷軍，比如阿裏音樂的高曉松，預計他們會在發言前的時間點準時出來，現在確實不容易，祝福他們自己的事業進一步提升。[ 2015-11-27 09:21 ]
[主持人]
下面再介紹幾位我們大家很熟悉的老藝術家：著名作曲家谷建芬女士，歡迎您，桃李滿天下；著名男低音吳天球先生；著名歌唱家劉秉義先生；著名作曲家任衛新先生。這是今天到達現場重要嘉賓。 可以説過往七年的版權年會都在尋找版權行業當中，包括媒體産業發展過程中的熱點、難點和焦點共同討論。在第六屆和第七屆我都來到了現場，可以説受教很多，尤其對目前當下對于版權問題用科技手段、法制手段共同産生的新的價值的路徑有了新的認識，而且來到現場的的確都是行業當中的頂尖人物和領軍人物，他們講得很實在。因此，今天我們完全可以期待尊重音樂版權、實現音樂價值的美好的“互聯網+”時代的版權世界。 首先邀請會議主辦方領導——中國版權協會理事長閻曉宏先生登臺致辭！[ 2015-11-27 09:22 ]
[國家新聞出版廣電總局（國家版權局）副局長、中國版權協會理事長閻曉宏]
尊敬的齊繼春副主席、尊敬的王彬穎副總幹事，尊敬的各位演講嘉賓，尊敬的各位老音樂家、尊敬的各位來賓：[ 2015-11-27 09:22 ]
[閻曉宏]
在瑞雪覆蓋京城的吉祥日子裏，我們會聚在遠望樓，登高望遠，深刻認識音樂的價值，探討音樂對生活的意義，分析實現音樂價值的重要途徑十分有意義。首先，請允許我代表國家版權局和論壇的主辦方，向百忙之中出席論壇，並將做重要講話的全國政協齊繼春副主席表示熱烈的歡迎和衷心的感謝！向從日內瓦專程到北京出席年會論壇的世界知識産權副總幹事王彬穎女士表示熱烈的歡迎和衷心的感謝！向多年來關懷、培養支持音樂事業和版權事業的杜鳴心老師、谷建芬老師、吳天球老師、劉秉義老師，任衛新老師等老一輩音樂家表示崇高的敬意和衷心的感謝！向工作非常繁忙而又專門抽出時間出席論壇，並即將發表精彩演講的葉小綱、丁磊、陸益民、高曉松、洪偉典、謝國民、雷軍表示衷心的感謝！感謝今天前來出席論壇的音樂界、出版界、互聯網行業等等所有與音樂和版權密切關聯的機構和個人。[ 2015-11-27 09:23 ]
[閻曉宏]
最好的音樂需要懂音樂的耳朵，今天演講嘉賓與出席論壇的聽眾是非常對稱的，感謝前來報道採訪的各家媒體，只有通過媒體才能使更多的人能夠分享到今天論壇的精彩和智慧。[ 2015-11-27 09:24 ]
[閻曉宏]
最後，非常感謝主持人張斌，他的主持將為論壇增添光彩。 祝第八屆中國版權年會互聯網+時代的音樂——價值的挖掘與實現途徑論壇圓滿成功。謝謝大家。[ 2015-11-27 09:24 ]
[主持人]
謝謝閻局的致辭，剛才閻局也談到了今天請到的貴賓全國政協副主席齊續春先生，首先我們請齊主席登臺為我們論壇致辭，歡迎您。[ 2015-11-27 09:24 ]
[全國政協副主席 齊續春]
各位代表、各位朋友：非常高興能出席今天的第八屆中國版權年會，和大家一起交流知識産權運用和保護的話題，很有意義。剛剛結束的黨的十八屆五中全會通過的“十三五”規劃，明確提出了創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念，強調創新是發展的第一動力，要深入實施創新驅動發展戰略，深化知識産權領域改革，加強知識産權保護。知識産權已經成為一個熱門的主題詞。[ 2015-11-27 09:26 ]
[齊續春]
當前，我國發展仍然處于重要戰略機遇期，但戰略機遇期的內涵已經發生了深刻的變化，世界范圍的科技革命和産業變革正在加快，發達國家積極推行再工業化，中國制造必須走創新發展、結構性改革的道路。要實施創新驅動發展戰略，必須大力提高自主創新能力；實現自主創新，必須擁有更多的自主知識産權，不然就根本談不上真正的自主創新。知識産權不能有效地加以運用和保護，再多的自主創新也會付之東流。因此，保護知識産權就是保護創新，用好知識産權就能激勵創新。知識産權將在“十三五”創新發展進程中，發揮越來越重要的作用。[ 2015-11-27 09:27 ]
[齊續春]
近年來，我國知識産權工作取得了舉世矚目的成績，知識産權保護環境不斷優化，國民知識産權意識不斷提升，知識産權創新勢頭強勁，我國迎來了知識産權發展形勢最好的時期，令人欣喜和振奮。而版權作為知識産權的重要組成部分，在激勵創新，繁榮文化，維護文學、藝術和科學作品創作者和傳播者的合法權益，促進新聞出版、廣播影視、文學藝術等科學文化事業、産業健康發展方面都發揮了重要的作用。[ 2015-11-27 09:27 ]
[齊續春]
本次年會的主題聚焦互聯網+、音樂、版權價值等關鍵詞，非常具有現實意義。音樂是廣大人民群眾重要的文化消費形態，音樂産業具有巨大的市場前景。但網絡技術的迅猛發展和廣泛應用，一方面強烈地衝擊著傳統音樂産業的生産模式和商業形態，另一方面也極大地增強了音樂産業的創造力和傳播力，催生了新的業態和表現形式。不僅音樂産業如此，網絡技術的發展改變了傳統的版權産業鏈，復制、傳播、保存版權作品的的方式發生劇變，在為正版作品提供便利傳播渠道的同時，也為盜版制品增加了新的傳播途徑，所以互聯網環境下的版權保護問題已經成為了産業發展的聚焦點。網絡環境下如何解決版權海量授權的問題，如何建立行之有效的版權商業模式，如何實現作品的版權價值，都值得我們共同研究。下面，我提幾點想法。[ 2015-11-27 09:35 ]
[齊續春]
首先，要提高意識。經過多年的努力，尊重知識、尊重創作、尊重版權的良好社會氛圍正在逐步形成。但我們應當清醒地看到，我國實行知識産權保護的時間還不長，版權保護、特別是網絡版權保護的總體水平還處在一個初步發展階段，網絡侵權盜版現象還比較嚴重，網絡版權保護形勢還很嚴峻。這當然有很多原因，但與全社會的版權法律意識還不高也密不可分，侵權盜版還有其生存的社會基礎，甚至部分權利人也缺乏自我維權意識。這就需要我們不斷加大宣傳力度，提高全社會的意識，培育創新發展、保護知識産權的土壤。 其次，要實現價值。版權保護只是手段，推動産業發展才是最終目的。要通過不斷完善著作權法律體係、加大版權保護力度，營造一個權利人、傳播者、使用人和社會公眾等各方利益都得到均衡的法律環境。要大力促進版權市場化，引導和支持市場主體創造和運用版權，促進建立合理的正版商業模式，在市場中實現版權的價值。要積極鼓勵社會參與，充分發揮社會團體在版權保護方面的積極作用，形成社會共治的良好局面。[ 2015-11-27 09:36 ]
[齊續春]
第三，要激勵創新。十幾天前，世界知識産權組織在日內瓦發布了《2015世界知識産權報告：突破式創新與經濟增長》，該報告肯定了中國在知識産權申請方面的成就；但另一方面，在該組織發布的2015全球創新指數報告中，中國僅排名第29位。我們必須清醒地認識到，在依靠創新推動科學技術進步和文學藝術發展、促進國家創新力的整體提高方面，我們還存在不小的差距。我們要通過建立多層次創作激勵機制，加強版權登記、評估、投融資、交易等工作，調動創新積極性，推出更多群眾喜聞樂見、品味上乘的優秀原創作品，以更多的中國原創豐富世界。 我們期待著在不遠的將來，更多的是具有中國知識産權的科技工業産品以及文化創意産品能夠在國際舞臺上大放異彩。最後，祝年會取得圓滿成功！謝謝大家！[ 2015-11-27 09:37 ]
[主持人]
謝謝齊主席的致辭，謝謝您。剛才齊主席也談到了保護知識産權是為了保護創新、激勵創新，而且世界知識産權組織所發布的全球創新指數中國排名第29，中國在申報知識産權方面有著巨大的進步，但在保護和創新方面還需努力。 剛才開場我們也介紹來自世界知識産權組織副總幹事王彬穎女士昨天晚上從瑞士特意趕來，今年世界知識産權組織委4·26確定的知識産權日的主題是“因樂而動，為樂維權”（核實），這與我們今天的主席完全吻合，我們熱烈歡迎王彬穎女士登臺，為我們發表精彩的演講，歡迎您。[ 2015-11-27 09:37 ]
[世界知識産權組織副總幹事 王彬穎]
謝謝主持人。尊敬的國家版權局閻曉宏副局長，各位來賓，女士們、先生們：大家上午好！首先請允許我代表世界知識産權組織總幹事弗朗西斯·高瑞博士對第八屆中國版權年會的召開表示誠摯的祝賀，同時借此機會我也代表世界知識産權總幹事對今天到會的著名老藝術家、音樂人，音樂界的精英表示最崇高的敬意。另外我還要特別感謝中國版權協會邀請我來做一個講話，給我一個用我的母語能夠在這種場合發言的機會，這一點我是深深表示感動的，因為這麼多年在國外一直是用英文，能夠用我的母語同在座的各位進行交流，我真的很高興。[ 2015-11-27 09:38 ]
[王彬穎]
音樂是人類文明史上最古老的意識形式，它從最初簡單的節奏逐步演變成為最普遍的創造性的表達，音樂蘊含著情感和思想，令我們動容，同時給我們力量。音樂是超國界的，成為不同文明交流溝通的語言形式，隨著電影和電視技術的發展，音樂同畫像日益緊密地結合起來，給人類更加全面的精神體驗。我本人雖然不是搞音樂的，但我從小就是一個音樂愛好者，而且我是聽著很多今天來的老藝術家的音樂長大的，所以我們中國的音樂對我有一種非常親近的感覺，盡管常年生活在國外，聽的都是國外的流行曲或者國外的傳統音樂，但不管怎麼理解，還是中國自己家鄉的音樂覺得更近、更親、更愛。[ 2015-11-27 09:41 ]
[王彬穎]
一件音樂品的産生需要歌手、詞曲作者、音樂家、出版商、制片人、曲作家甚至工程師以及其他很多人的靈感、才華和時間及精力，它的精神權利和財産權利應當得到尊重和維護。知識産權為激勵創新創意提供最基本的法律和制度保障，版權及相關權及其有利的平衡作用可以把各方面的利益加以制衡，既保護音樂創作人、唱片制作人和電影制片人的權利，又促進音樂作品的廣泛傳播。得益于版權的保護，音樂的市場價值才可以更好地得以實現。據我們統計，剛才齊主席也提到了，今年産權發表了兩部很重要的出版物，一個是我們的創新指數，還有一個是上周剛剛公布的2015年世界知識産權年度報告，這裏面有很多資料和信息，歡迎大家能夠訪問我們的網頁，這上面都可以得到很多這方面的音樂信息。根據這方面的統計，同2014年相比，2014年全球音樂市場規模達到149億美元，與2004年的1.98億相比，大家可以想象，足足增長了80倍，僅中國營業市場的價值也達到了1億美元。我們相信這個趨勢仍將繼續，而且中國市場的增長趨勢還會有更長足的發展。[ 2015-11-27 09:42 ]
[王彬穎]
作為聯合國的專門機構，世界知識産權組織一貫致力于包括音樂在內的版權保護，我們管理著包括伯爾尼公約、版權公約、表演和錄音制品公約等多個與音樂相關的國際公約，我們在全球廣泛地開展宣傳活動，共促音樂權利人合法利益的維護，我們關注著音樂經濟價值的實現，鼓勵音樂版權的評估等公正的交易。我們關注音樂價值的實現，更鼓勵合法、公正的音樂版權交易。 今年世界知識産權組織把世界知識産權日的主題定名為“音樂”，剛才主持人也專門提到這一點，用中文翻譯過來就是“因樂而動·為樂維權”，我個人很欣賞這個翻譯，因為它非常簡練地把知識産權與音樂的關係給予闡述。而且我們今天的這次會議是一次實際的行動，也再次證明了這一點。[ 2015-11-27 09:42 ]
[王彬穎]
在這裏我想特別提到這一點，就是2012年中國成功地承辦了世界知識産權組織關于表演視聽的外交會議，締結了《北京條約》，以北京命名的保護表演者視聽的《北京條約》。這個條約的締結是我們中國政府自建國1949年以來第一次承辦的，而且也是聯合國近20年來唯一的一個實質性條約的締結。在這方面中國政府、中國音樂人、中國版權人為世界知識産權，尤其是版權方面的發展做出了非常卓越的貢獻。[ 2015-11-27 09:43 ]
[王彬穎]
這一點在那次會議上所表現出來的北京精神直到目前為止，我相信今後也是一樣，仍然將激勵著在國際舞臺上的知識産權人繼續為維護知識産權而奮鬥。 必須看到，隨著民眾審美觀念的變化，不同文明交流增多，以及技術發展音樂在悄然發生著變化，混音、混唱、原生態、改編等新的音樂模式不斷涌現，隨著市場環境的變化，音樂作品的作用和轉化的商業模式也在悄然發生變化。尤其在互聯網環境下，音樂的復制和傳播變得十分容易，幾乎不費什麼成本，但制作音樂的創作和宣傳成本卻持續上升。同時，互聯網也給音樂交易、傳播提供了新的機遇，當然也帶來了新的挑戰。如何抓住機遇、克服挑戰值得所有版權工作者深思。 今天版權論壇的主題為“互聯網+時代的音樂——價值挖掘與實踐的途徑，這個議題在今天這個論壇上提出上是非常及時的，很多音樂的代表和著名人士齊聚一堂心裏非常高興，這表示在互聯網音樂發展的黃金時代大家會進一步探討如何讓音樂更好地為大眾服務，保護音樂人的權益。[ 2015-11-27 09:45 ]
[王彬穎]
通過大家的交流能夠對相關議題有新的體會和收獲，世界知識産權組織也非常關注這次論壇的研討結果，非常希望研討的所有發言將來如果有機會，能夠把它匯集成冊，讓全球的人共同分享。 近年來中國政府更加重視音樂版權工作，世界知識産權組織對此表示高度的讚賞，今年國家知識産權局和相關部門開展打擊網上未授權音樂傳播的行為，有關工作有利于促進著作權法的實施，營造健康的音樂環境和市場，這才有利于對音樂制作人和制片人權益的保護，對促進增進中國公眾增強知識産權意識有著積極重要的意義。 世界知識産權組織非常關注中國著作權發的第三次修訂，希望有關工作能夠取得盡快的進展，我們承諾如果有需要我們將提供積極的法律和技術幫助。通過這些工作能夠對音樂版權的保護發揮更積極的促進作用。 再次祝賀本次論壇能夠取得圓滿的成功，謝謝大家。[ 2015-11-27 09:46 ]
[主持人]
謝謝王彬穎女士，將自己對世界版權格局的理解和認識和大家分享，也提及了中國音樂版權市場目前的價值已經能夠成交和可見的應該是1億美元，這可能是大家已經見到的中國音樂版權的進步，但是市場的潛力是極其巨大的，也再次提到在互聯網時代音樂的創作成本似乎沒有成倍提高，但是推廣和分享的成本在逐漸提高，互聯網時代給市場帶來了便利，但也同時迎來了新的挑戰。下面有請中國音樂家協會主席、著名作曲家葉小鋼先生登臺為我們致辭，歡迎葉先生。[ 2015-11-27 09:47 ]
[中國音樂家協會主席、著名作曲家 葉小鋼]
尊敬的各位來賓，尊敬的國家版權局，第八屆中國版權年會的主題是互聯網+時代的音樂——價值挖掘與實現途徑主題論壇，非常高興能夠來參加這個會。我昨天還在廣州舉行金鐘獎最後一天的工作，也沒有很好的準備，今天看見來這麼多朋友、嘉賓以及各界的精英，作為音樂家我非常高興。我自己的作品在全世界演出很多，當然在國外演出的時候産權的保護還是很好的。但是在我自己的國家，坦率地説確實我感到受到的重視不夠，這也是我想到國家版權局能夠堅持不懈召開這樣的會議，來推進這方面的工作，我代表中國音樂家協會向你們表示感謝，也代表我個人對這個會議的舉行表示衷心的祝賀，也有很多的期待。[ 2015-11-27 09:47 ]
[葉小鋼]
音樂既是感情的語言又是聲音的藝術，這是人類文明有機的組成部分。在機遇我們人類帶來無盡的激勵和勵志的情感波動的同時還承載著生活體驗、智慧內涵和思想情懷，音樂以它的力量在我們的歷史發展進程中塑造著美好的心靈、促進社會和諧、提升人民群眾精神文化品質的重要功能。[ 2015-11-27 09:48 ]
[葉小鋼]
晉書中談，“聞其宮聲,使人溫良而寬大；聞其商聲，使人方廉而好義；聞其角聲，使人傾隱而仁愛；聞其徵聲，使人樂養而好使；聞其羽聲，使人恭儉而好禮”。中國人近一百年接受的西洋樂教育，所謂的大調式，我們叫宮，一般是寬宏、正能量的多，羽我們説小調式，使人克制，所以我們的先人的智慧是很高的，把西方音樂的規律和總結在很早的時候我們國人就可以做出非常有意義的貢獻。[ 2015-11-27 09:52 ]
[葉小鋼]
去年10月習近平總書記在文藝座談會上對文藝的作用做了充分的肯定，對我們的創作者提出了希望和要求，作為親自參與的與會者我也有幸參會，我非常感到責任的重大。當然，音樂是文藝的組成部分，我們一定要認真學習貫徹習總書記的講話，認真好堅持好以人民為中心的創作導向，努力創作更多無愧于時代的優秀作品。這個表態我相信中國的文藝界都會這麼説，實際上音樂家所擔負的責任和工作其實是很大的，我們説像今天這個會一樣，創新內容是我們的核心競爭力，我相信今天其他有公司的CEO他們一定能夠認識到這一點，其實作為音樂創作者、文藝創作者其實是一樣的，創新才能有出路，把內容做好了才會有持續不斷的發展，內容是核心競爭力。那麼怎麼樣保護這個內容的版權以及保護創作這個內容的有志者的權益是我們今天全社會的重要責任。[ 2015-11-27 09:52 ]
[葉小鋼]
當然，音樂産業視音樂作品為資源，沒有音樂作品音樂産業將失去生存的基礎，成了無源之水、無本之木，音樂作品的産生十分艱辛，我們音樂作品經常被人非法盜用。我看中央電視臺挺有名的節目挺有名的主持人做一個非常煽情的節目，一會兒出來一會兒出來全是我的音樂，要打擊他們我也沒有時間，很有名的主持人。我説你怎麼拿我的音樂，他説你的音樂煽情，我們賺點眼淚什麼的。我到現在也沒有去追究，我不知道該找誰，我也沒那麼多功夫。所以我們版權保護的意識是一個非常嚴重的問題，我們國家的電視臺這麼隨便用很糟糕，這個非常損害音樂權利人的積極性也傷害了他們的利益。[ 2015-11-27 09:53 ]
[葉小鋼]
我的音樂當時也是為了一個戲和劇做的，是另外一個特定的情景，我的音樂是講一個青春年少民國以前時代的才子佳人或者是有學問的公子和有家教的富家女子戀情的描述。但是因為有共通性，結果出現在訪談裏的節目也給我們用的是一個應用的解放軍戰士的形象，其實是不對的，但是他非覺得很合適。我作為一個權益人感覺非常不舒服。其實電視臺資金不是沒有，你再花錢請人做一點。 所以我覺得加大音樂版權的保護力度，是促進音樂産業發展的關鍵。如果這樣我的什麼音樂你都能隨便用就影響了一個音樂創作人的積極性，比如説有一個領域裏的人的感情我並不了解，但是我有心探索他們的感情經歷，為他們寫一點東西可能更合適，如果你是用別的音樂隨便代替也挫傷了音樂制作人的積極性。[ 2015-11-27 09:56 ]
[葉小鋼]
目前我們音樂産業發展面臨著由傳統模式向互聯網新模式的轉型升級，唱片業不斷下降，這個我非常有感慨，幾年前我出去美國留學的時候，旁邊有一個非常有名的音樂店，一層到三層全是各個類型的唱片，每個月我拿到獎學金後到這家店徜徉一天是我最大的享受，我精心地規劃自己的預算，等我前幾年回美國去這個店已經沒有了，非常令人感慨。[ 2015-11-27 09:56 ]
[葉小鋼]
但實際上市場據統計2014年中國內地實際唱片規模僅為6.15億元，而數字音樂市場的規模達到491.2億元。音樂産業鏈各個環節的收入分配不平衡，詞曲作者與白領的收入差距很大，當然白領收入現在也不高了，他們沒有什麼機會唱晚會。當然收入分配還是很不合理，我們以前唱唱晚會，但現在晚會也少了。在國外一個著名的音樂家或者表演者的版權收入是十分可觀的，不光是創作者，表演者也一樣。比如貓王，他去世以後很多年他的繼承者每年能夠獲得非常可觀的，可以説是相當高的收入。這方面我們國家與美國、歐洲的情況不太一樣，所以也看得出音樂版權保護的力度是非常需要加強的。這能保障我們的創新，我覺得這是關鍵，如果我們做出來的創新和成就得不到保護，直接影響到我們國家的創新能力。[ 2015-11-27 09:58 ]
[葉小鋼]
三是網絡音樂盜版性比較嚴重，我國網絡音樂産業規模、産品數量和用戶規模比較大，發展空間很大，前景也不錯，但是音樂産業在數字化、移動化、大眾化發展驅使下，網絡音樂版權不容樂觀，網絡傳播音樂盜版的現象比較嚴重。是不是可以這麼説沒有一家網絡音樂服務商不存在版權問題，這話是不是有點嚴重了我不知道，但是我覺得問題的嚴重程度不同但是這個現象還是存在的。[ 2015-11-27 10:00 ]
[葉小鋼]
四是音樂權利人維權艱難，我剛才談了幾乎沒有辦法。一方面數字技術的發展和互聯網的普及在促進音樂生産發展的同時也使得音樂盜版和非法傳播變得很容易，違法的成本非常低，查證取證十分困難。尤其對電視臺的追責比較難，對一個劇組，我知道我有一個音樂被一個劇組用了，我知道我去追，那個劇組在那裏跑不掉，電視臺不知道找誰。缺少成熟的贏利模式，音樂服務商競爭激烈，有時候有惡性的，多年來網絡音樂産業整體處于虧損，主要靠網絡音樂服務商自身的力量難以建設推廣和成熟的音樂模式。去年以來主要網絡音樂服務商相繼購買獨家版權，互相之間的轉售渠道不斷轉換，網絡音樂版權秩序比較混亂，嚴重損害了網絡音樂産業健康發展。[ 2015-11-27 10:00 ]
[葉小鋼]
今年世界知識産權日確定的主題是“因樂而動·為樂維權”，今年首次開展了依法打擊未經允許侵權音樂作品的盜版行為，得到各音樂網站的積極響應，網絡音樂版權秩序明顯好轉。可以認為面對技術發展所帶來的新問題、新矛盾，經過數年的糾結、矛盾和衝突，經過各方的努力，我國網絡音樂市場正在走向理性和規范，道路還是非常漫長的。我們相信也期望一個健康有序的互聯網音樂環境形成好。[ 2015-11-27 10:00 ]
[葉小鋼]
中國音協肩負黨和政府聯係廣大音樂家和音樂工作者的橋梁和紐帶，繁榮我國社會主義音樂的重要使命，中國音協一方面會推動廣大音樂者創作出更多更好的作品，一方面也會積極配合、協調有關政府方面和相關行業機關、行業機構代表廣大音樂工作者的利益，維護廣大音樂工作者的權益，這方面的任務非常艱巨。 我國有可能是或者即將是，或者現在已經是世界第二大經濟體，網民人數全球第一，2014年中國音樂收入僅排在全球第19位，這意味著互聯網音樂存在著巨大潛力，有待于釋放。我們中國的音樂市場有巨大的增長空間。 我簡單地説這些，謝謝大家。[ 2015-11-27 10:01 ]
[主持人]
謝謝葉先生，昨天晚上從廣州匆忙趕會，從語音中也能聽出疲勞和辛苦，還是很誠懇地和我們進行了交流。其中談到我所服務的中央電視臺，今天現場作為中央電視臺的員工不僅我一個，還有我們版權處的一些工作人員，他們剛才在下面和我做了交流，我也和小綱先生做一個簡短的解釋。其實中央電視臺的音樂版權也經歷了諸多階段，現在這個階段我們處理版權的方式是將版權費用一筆統一交付中國音樂家版權相關機構，由他們共同分配我們所使用的音樂版權。可能在這樣的版權認定和交流過程中還存在某些障礙和不確定性，這可能讓您的音樂版權沒有得到及時的收益轉化，但我相信這個過程是挺艱辛的，如果未來真有可能的話一個音樂一次洽談、一個音樂一次簽約似乎在您看來更為合理，那可能是下一個階段，這個階段CCTV還是就比較多的音樂版權付出了自己的版權費用。[ 2015-11-27 10:04 ]
[主持人]
我所服務的部門每次使用音樂的時候都到電視臺所指定的音樂庫中尋找音樂。當然可能某些編導、某些您説的著名主持人可能有些個人行為，但CCTV的確在音樂版權尊重方面有所進步，坦誠講20年前做節目音樂都是從國外背CD回來的，確實也傷害了一些版權，走到今天還是有一些進步，如果沒有讓您感到溫暖我們向您道歉，版權處處長就在這裏，您可以慢慢溝通。您提出來非常好，也讓我們看到工作中不完善的地方，讓每個音樂家能感知到非常重要。[ 2015-11-27 10:04 ]
[主持人]
剛才小綱同志也談到了目前音樂發展態勢中很重要的是網絡音樂的運營商，他們的確能幫助創作者能夠找到所謂B2C的每一個C，而且能讓這個C貢獻很多的價值。馬上登臺的丁磊先生他所創造的網易音樂我是用戶，我一年交128元，我就是為了在手機上下載到這個音樂，我敏感地發現我用手機播放的時候有些音樂能播放出來，有些音樂播放不出來，在手機端能聽，不能在音箱裏聽，這讓我們感覺到比以前嚴格多了，我們願意為音樂付錢，現在確實聽音樂臺方便了，搜一下太方便了，128元錢我覺得還可以再多收一點，有請丁磊先生登臺致辭。[ 2015-11-27 10:04 ]
[網易公司懂事局主席兼首席執行官 丁磊]
各位領導、各位來賓：大家好，首先感謝中國版權協會邀請我參加今天的年會，非常高興有這樣的機會聆聽各位領導和專家對版權事業發展的精彩發言。下面我就音樂的體會以及互聯網與音樂的關係有一點點的感觸與大家分享。[ 2015-11-27 10:05 ]
[丁磊]
音樂在我的網易音樂上我寫了一句話：音樂是人與人之間靈魂溝通的語言。我家的小朋友兩歲的時候還不會説話，但一放音樂他馬上能有非常強烈的反映。我在1995年開始有機會去外面出國旅行，我到每一個國家最重要的一件必做的事情就是跑到CD店裏買唱片，因為那時候海外的唱片太難買到，都要通過中唱公司引進和發行，然後這個唱片又賣得巨貴無比。所以我一直想尋找一個機會能夠在世界各地的唱片店裏面找到我最想聽的音樂，但是我在買唱片的時候非常痛苦。兩個事情：第一，我沒有時間把每張唱片的內容聽完了再買走；第二，由于各地語言的關係，我到了西班牙我看不懂西班牙語，我到了巴西看不懂葡萄牙語寫的是什麼，我必須要花足夠的時間。後來經濟上比較寬裕的話我一般進去後先問人家最近什麼賣得最好，他説這些賣得最好我就一般全買下來回家聽。但是在聽的過程中我也蠻痛苦的，因為唱片工業有一種是捆綁消費，一張唱片只有一兩首好聽，但是賣給你的時候是12首、16首，你還無法把它分割出來。[ 2015-11-27 10:07 ]
[丁磊]
所以那時候一直想我能不能通過互聯網、通過創新和技術解決一個問題，這個問題是我不用跑到世界各地，都能知道什麼地方出了好的音樂，我可以快速通過互聯網的信用卡把它買到，很快速地在家裏聽。第二，我買唱片的時候可不可以不要被捆綁消費，就是一張唱片裏面不想聽的音樂也加在裏面。所以在這樣的情況下我一直在思考，一直等到三年前，我看智能手機的發展、我看移動寬帶的發展，已經有所準備。所以我們在網易雲音樂上做了一個創新，就是認為聽歌的模式不僅僅局限在一張CD上，你自己可以編一個歌單來聽，另外就是世界上新發行的音樂你可以快速地在上面有機會聽到。[ 2015-11-27 10:08 ]
[丁磊]
我對音樂的品質是很講究的，在過去的20年時間裏面，我手頭上至少買過20號HIFI音響，我始終想尋找音樂裏面最細節的那一部分，最令人激動的那一部分，或者真正能夠有帶入感的那一部分。但在過去網絡音樂上面，由于MP3壓縮失真嚴重的原因，很多音樂的細節被忽略了，往往這些忽略的細節是最性感的。所以在網易雲音樂裏面我們一直追究320K音樂無損的播放模式。[ 2015-11-27 10:09 ]
[丁磊]
所以互聯網的發展讓音樂的獲取或者選擇有了更便捷的環節，以前我們在選擇音樂的時候很多時候受影響于電臺的DJ，這個電臺的DJ説最近的排行榜前十首歌曲是這個，我們就會很乖地把這十首歌停下來。其實後來我才知道，電臺DJ的排行榜很多時候是被操縱的。還有我們也會受影響于媒體，報紙上寫什麼唱片好我們就去聽。我一直在想能不能通過一個公允的技術上的算法，讓音樂的發現是公平的。所以在移動互聯網發展的今天，網易雲音樂上我們做了一些創新，就是我們其實可以知道這首音樂有多少人聽了，有多少人聽了一半把它跳掉後來再也不太聽了，我們把這些用戶的收聽行為找出來，把真正優秀的音樂找出來推薦給和你口味、品位差不多的用戶。所以很多人説網易雲音樂像神一樣地知道他下一首想聽的是什麼，實際上我們背後做了很多創新的技術和方法去做這件事情，讓歌曲自然的推薦變得更加精準。這是創新。[ 2015-11-27 10:10 ]
[丁磊]
第三，就是我想在今天談談網易和音樂我們做了一些什麼事情。我們在成立的時候網易並不是一家做音樂的公司，我們是做互聯網內容的公司，在2002年的時候我們開始做遊戲。在2002年之前中國並不是説沒有遊戲，中國有很多單機遊戲，但很遺憾的是在2002年之前基本上中國每一臺電腦上好的遊戲都是盜版的，我們就想了一個辦法，説可不可以通過創新，可不可以通過互聯網把遊戲變成不是盜版的。我們是第一家在中國解決遊戲盜版的公司，同時也通過創新為我們公司的發展帶來了巨大的資金上的收入。[ 2015-11-27 10:12 ]
[丁磊]
但大家知道遊戲是一個綜合的藝術，我們特別重視音樂，在5年前開始，我跟大家分享一下網易的音樂每一分鐘的制作成本都是2500美元，作曲、錄音、後期等等都是在好萊塢完成的，我們基本上請了一線的最好的制作人員幫我們完成整個作品的制作。現在下來大概有接近60個小時時間的作品是在我們公司自己操刀下完成的，我們公司有兩個自己的錄音棚專門制作用于遊戲的音樂。[ 2015-11-27 10:12 ]
[丁磊]
我們覺得音樂的好壞非常重要，因為它能加強用戶對作品本身的投入感和帶入感。所以你可以看看，我們今天中國對音樂、電影的重視程度，你看那些大片，到底有多少預算花在背景音樂裏面，就知道我們的藝術家和導演對音樂有多重視。我們的2500美元基本上也不是特別貴的價錢，也是一個公允的價錢來做這件事情，以表示我們對作品本身的重視。[ 2015-11-27 10:13 ]
[丁磊]
同時，網易在兩三年前開始挖掘並幫助中國的唱片公司能夠做出有民族特色的世界級的唱片。六年前我在一個朋友家裏有一次聽了黑膠唱片我很感動，差點流淚。因為我聽黑膠的時間很少，從磁帶開始聽後來到CD，幾年前開始有一股黑膠復興的熱潮。我感動的是這家黑膠的內容和做黑膠的這家公司讓我們很感動，他錄的是京劇《滿江紅》的曲段，是一個老藝人在唱《滿江紅》錄得非常出色，用現在最好的設備把這個聲音給錄下來了，我一直在想中國為什麼還有這樣的公司去把我們這個民族最寶貴的聲音用最現代的技術記錄下來。因為京劇在目前這個狀態下已經是日漸式微了，如果再過三年我們能不能聽到這些老藝術家的聲音？挺難的。我們為什麼不能用最好的設備把他們現在的聲音錄下來傳播給我們的下一代呢？[ 2015-11-27 10:15 ]
[丁磊]
所以我們開始尋找這家公司，找到以後其實他只是一個三個人的公司，做了整整十年，他一直做的音樂就是和我們民族有關的，和我們文化有關的作品，前後大概做了50多張唱片，基本上每一年發燒唱片，每年美國獨立音樂提名都有他們家的CD。後來我們就通過我們自己的力量幫助它。我跟大家分享一下，去年他們有一張唱片叫《一路蓮花》（音）又獲得了美國獨立音樂世界音樂最佳專輯的提名。《一路蓮花》是一個和佛教相關的西藏音樂，通過我們的幫助這家公司今年的産量作品數量也比過往有了3倍的提高，但我們並不建議他以量取勝，我説你更多地要利用自己的能力把中國的音樂記錄下來。[ 2015-11-27 10:16 ]
[丁磊]
這是我們網易在遊戲和音樂工業界做的一點點的貢獻，我再講講版權。我覺得版權是一個商業的事情，版權和音樂的發展有必然的聯係，但更多的是要通過創新發掘音樂本身的商業價值。我剛才講了在2002年之前中國PC上的遊戲幾乎都是盜版的，我們怎麼解決盜版的問題？就是通過創新，讓遊戲能夠和網絡鏈接在一起，讓內容每個禮拜都能更新，用戶願意為我們遊戲的軟件作品花錢買單。在2006年、2007年的時候，中國的一家公司又做了一番創新，他把原來按小時收費的遊戲變成免費遊戲，獲得巨大成功。開始我對這種創新模式不信，就是盛大做的，我們覺得遊戲免費靠賣道具，經過三年後我們終于意識到這是一個非常巨大的遊戲模式的創新。我們也跟進了、學習了、鑽研了，但我想和大家分享的是免費的遊戲模式已經成為未來的世界主流了，很多美國西方公司和我們學習如何設計這樣的遊戲方法。[ 2015-11-27 10:18 ]
[丁磊]
所以正如剛才前面葉老師講的音樂想通過版權保護獲得商業收入，我覺得也可以考慮能不能通過技術上的創新模式，讓用戶為音樂本身買單，獲得更多的保護。[ 2015-11-27 10:20 ]
[丁磊]
因此，在未來網易將堅持我們的情懷，繼續扶持中國的音樂，願投資和資助更多願意投身和發揚中國音樂的企業和音樂人，助力其完成和傳播更多的好作品。同時通過網易雲音樂和網易各項資源推進讓更多人發現號音樂、聆聽好音樂。[ 2015-11-27 10:20 ]
[丁磊]
最後，2015年是不平凡的一年，在國家版權局的精心合乎和悉心指導下，中國音樂産業重新煥發生機，整個音樂産業鏈呈現出一片欣欣向榮的良好發展事態，網易有幸貢逢其會，我們相信在國家版權局的有力輔導和幫助下，經過全體音樂人的創新和努力，我們的音樂産業必將迎來再次大發展、大繁榮，讓我們繼續期待明年年會的精彩呈現。謝謝大家。[ 2015-11-27 10:20 ]
[主持人]
謝謝丁磊先生，將過往20年音樂喜好、情懷和互聯網的交叉點和我們進行分享。就在他發表演講的時候我又下載了一首音樂，確實挺方便，我就想感受一下你喜歡的音樂家的作品怎麼最快地到達你的手中。其實小小的例子就可以看出互聯網的音樂推廣、銷售分享深刻地改變了我們對音樂的認識，而互聯網音樂的載體往往就是我們手中的手機，運營商對這個東西的實現應該説貢獻卓著。在貴賓休息室我一直在聽大家彼此的交流，關于中國聯通音樂版權事務大家給予極高的評價，認為是三大運營商中做得最好的，即將發言的先生也是我們論壇的老先生，下面掌聲歡迎中國聯通集團公司總經理陸益民先生登臺為我們致辭，歡迎陸總。[ 2015-11-27 10:21 ]
[中國聯通集團公司總經理 陸益民]
尊敬的曉宏局長，各位來賓，各位媒體界的朋友們：大家上午好！非常高興再次參加版權年會的論壇，這次年會以“互聯網+時代的音樂——價值挖掘與實現的途徑”為主題，意義深遠。借此機會，我謹代表中國聯通以及我個人，向本屆年會的舉辦表示衷心的祝賀！向長期以來關心、支持中國聯通發展的各界朋友表示誠摯的感謝！[ 2015-11-27 10:22 ]
[陸益民]
剛才，幾位領導以及嘉賓都做了非常精彩的發言，我也深受啟發。在這裏，我也借今天這個論壇的機會從運營商的角度談幾點對音樂版權的認識和思考。[ 2015-11-27 10:22 ]
[陸益民]
第一，首先談談互聯網+時代我們音樂産業面臨的變化和機遇。 當前，以移動互聯網為代表的信息技術變革正在對整個社會經濟各個領域産生著深刻的影響，在以開放、分享為核心的互聯網精神的影響下，原有的産業和産業鏈上下遊之間的商業規則與運營模式都在被顛覆和被重塑。其中以音樂為代表的文化産業領域在“互聯網+”時代正發生著深刻的變革。這有幾個特點：一是音樂消費形式向移動數字化進行快速轉變，剛才幾位嘉賓也都講到了，包括丁先生也講到，實際上數字音樂的發展對産業的影響是深刻的。隨著互聯網技術的誕生和演進，音樂從傳統的膠片、磁帶光碟為主要載體到互聯網PC端瀏覽器搜索+MP3再到今天的移動互聯網的手機+APP的無線音樂模式。音樂消費正經歷著從PC端到移動端，從本地下載到在線流媒體的轉型。這裏最典型的大家知道從傳統的CD到音樂店的購買，到10年前從蘋果開始，從以iTouse（音）為代表的後臺音樂商店到PC端以及MP3的下載模式，到今天實際上隨著移動寬帶互聯網的高速發展，大家享受最多的就是音樂手機端的欣賞，這正好代表了整個技術演進的趨勢。[ 2015-11-27 10:27 ]
[陸益民]
二是音樂産業的商業模式向網絡平臺化轉型。與音樂消費模式的變化相適應，音樂産業的消費模式也從過去由唱片公司、電視臺為主導的內容與服務提供模式向全産業鏈的網絡平臺進行轉變。比如我們現在已經有非常成功的基于移動互聯網的音樂APP平臺，除了提供音樂服務以外也集中社交、購物、遊戲、視頻的超級入口，實際上一個新的商業模式也正在形成。傳統以唱片、CD銷售為主的商業模式也在逐漸萎縮。據有關方面的統計，2014年全球數字音樂市場規模已經超過70億美元，首次超過實體音樂的69億美元，正好這個數和剛才王總幹事提供的數據差不多，她説2014年全球音樂市場大概140多億美元，去年開始數字音樂産值已經超過傳統實體音樂的産值。[ 2015-11-27 10:28 ]
[陸益民]
三是音樂産權保護的難度越來越大。音樂産品作為典型的信息産品具有創作成本高、復制成本低的特性，特別是隨著數字網絡技術的發展，數字傳播保存音樂的成本大大降低，為正版音樂提供了新的傳播渠道，但是通過互聯網免費下載和盜版鏈接等方式也大大增加了盜版音樂傳播的便利，侵權盜版問題嚴重制約了網絡音樂整個産業的發展。同時客觀地講，加之國內版權保護和商業運行模式尚不完善，因此在我們國家整個音樂版權收益在整個音樂産業中的佔比比較低。據不完全統計，我國音樂版權方面的收益僅佔整個産業的10%。正如剛才講到的，中國整個音樂版權為什麼才1億美元，這個數也正好差不多對上。在發達國家我們也有統計，歐美、日韓等國整個音樂版權的權益收益實際上佔整個音樂産業的70%-90%，這個差距確實還是巨大的。[ 2015-11-27 10:28 ]
[陸益民]
因此，在看到上述變化和衝擊的同時，我們還必須看到，隨著“互聯網+”的快速滲透，音樂産業也還擁有著價值提升、加快發展的巨大潛力和空間。一是數字音樂也成為音樂市場新的增長點，隨著移動互聯網用戶的增長和新的音樂消費模式的興起，數字音樂市場在音樂産業結構中的比重越來越大。2014年我國數字音樂産業在核心層音樂行業市場佔比已經達到75.5%，網絡音樂的用戶規模達到4.78億人，移動互聯網的音樂用戶規模也達到3.66億人。[ 2015-11-27 10:29 ]
[陸益民]
二是音樂消費向家庭互聯網等延伸。隨著整個4G網絡的快速普及以及雲計算、家庭互聯網、物聯網、智能終端等技術的演進和應用，音樂向家庭互聯網、車聯網等多種場景延伸，這也將帶動整個音樂産業實現外延式的增長。大家知道移動寬帶業務的發展，特別是我們3G、4G網絡的快速普及，在移動終端上的帶寬在快速加大，音樂傳播的速度和質量也會大大得以提高。[ 2015-11-27 10:29 ]
[陸益民]
比較典型的應用場景像手機音樂剛才已經講到了，我們主持人也特別介紹了，手機音樂已經成為了我們大多數音樂消費者高頻使用的場景，我們現在也有一個統計是15%的用戶每天在使用手機音樂，而高達38%的用戶每周四到六天在使用手機音樂，在用戶的使用場景上，乘坐交通工具和在家的佔比最高，分別達到57.9%和40.8%。[ 2015-11-27 10:29 ]
[陸益民]
三是音樂版權的價值也在逐步顯現。隨著音樂版權保護和版權運營越來越受到重視，音樂版權的價值和經濟效益也將進一步提升。今年7月份我們國家版權局下發了通知，對主要的音樂互聯網企業的音樂平臺未獲授權的音樂進行整治，推進音樂的正版化，各個音樂平臺也加大了對音樂版權的投入，並圍繞版權運營進行新的嘗試。我相信這些舉措都會進一步地規范互聯網音樂的版權保護，促進整個音樂版權和整個音樂産業在“互聯網+”時代的發展。[ 2015-11-27 10:33 ]
[陸益民]
總之，隨著“互聯網+”的快速發展，以及數字音樂用戶的規模增長和市場的蓬勃興起，音樂産業和版權保護面臨著巨大的潛力和空間，需要産業鏈各方共同探索創新音樂産業新的商業模式和價值實現的途徑。這也是我們今天論壇的主題。[ 2015-11-27 10:33 ]
[陸益民]
今天我跟大家交流的第二個方面也借此機會給大家介紹一下，中國聯通在“互聯網+”時代音樂方面的探索和實踐。中國聯通作為基礎電信運營商長期以來服務經濟社會的信息化，致力于為廣大客戶提供高速便捷的信息通信服務，我們通過自身能力和平臺的建設，創新産品和應用服務，在推動互聯網+音樂發展上也進行了許多有益的探索。[ 2015-11-27 10:33 ]
[陸益民]
一是發揮運營商的優勢，加強音樂産業的基礎支撐能力建設。音樂産業的轉型是伴隨著信息通信技術的演進升級逐漸發展起來的，從2G到3G，從移動數字音樂逐漸成為主流，進入4G時代無損、高品質的流媒體、高清視頻直播等音樂形態越來越成為消費者的主要選擇。其中電信運營商提供的管道及平臺能力至關重要。近年來中國聯通大力建設全管網絡，全網部署4G+，網絡的峰值速率提升到了300兆到330兆，同時中國聯通也擁有4.5億用戶，借助布局完善的雲計算機器（音）和大數據平臺能夠為互聯網企業和廣大消費者提供精準、高品質的音樂産品的體驗。這方面強調的是基礎的傳輸能力和平臺能力，為大家在移動終端上能夠享受高品質的音樂提供基礎。[ 2015-11-27 10:33 ]
[陸益民]
剛才丁磊先生講到的希望能夠享受在家庭和移動終端上的320K高品質、無損音樂，是得益于網絡的高速傳輸。大家想想2G時代是不可能有這種體會的，可能2K、4K都已經是非常好了。所以基礎能力的提升為我們整個音樂在移動“互聯網+”時代音樂的傳播和服務提供了基礎。[ 2015-11-27 10:34 ]
[陸益民]
二是中國聯通實施了全國音樂業務的集中運營，助力音樂正版化發展。2009年中國聯通成立了音樂運營中心，我們是實行全國集中管理、對音樂版權進行統一接入、統一審核、統一商用，到目前為止共引進500多家內容提供商的100多萬首正版音樂，累積下載量超過10億次，結算的版權費用超過10億元，為促進音樂正版收費、行業良性發展做出了積極的貢獻。這裏我們在做好基礎網絡平臺服務商的同時也給廣大戶提供了音樂服務，音樂中心是全國一點接入的，也是服務于全網的。因此在這方面可以説在音樂産權的保護上也做了一些積極的探索。我們這種集中運營的模式也有利于各個音樂公司特別是音樂人的雙方合作，減少溝通和交流的成本，應該説這種模式受到了各方面的歡迎。[ 2015-11-27 10:35 ]
[陸益民]
三是構建了沃+音樂合作開發的體係，實現産業共贏。2013年以來中國聯通攜手百度、酷狗、網易等20家企業提供了沃+定向流量包産品，大家反映比較普遍的是隨著使用越來越多流量的開銷越來越大，我們和互聯網企業的合作對于專門的音樂開發定向流量包，減少用戶的開銷，也方便了音樂版權人的收費和計費，讓消費者培養花錢消費的習慣。這種模式開創了全新的互聯網音樂前向的收費模式。[ 2015-11-27 10:38 ]
[陸益民]
中國聯通提供計費、流量和計數能力，互聯網公司提供産品、版權和用戶，通過沃+的音樂開放體係實現了良好的競爭，共贏發展。截止2015年10月，這兩年多的時間，沃+音樂注冊用戶已經超過2000萬戶，月收入超過4000萬元，月活躍用戶超過800萬戶。同時積極開展客戶端的彩鈴服務。[ 2015-11-27 10:38 ]
[陸益民]
四是聚焦音樂産業互聯網，打造音樂綜合開放平臺。當前中國聯通正著力打造跨網跨界音樂電商綜合平臺，通過B2C、C2C模式為用戶提供全方位音樂服務，目前在平臺上成立了自營明星商城，主要通過自己的明星商城出售演唱會門票、在線直播等。以及音樂硬件、音樂教育、音樂旅遊等周邊服務。[ 2015-11-27 10:38 ]
[陸益民]
下一步中國聯通音樂電商平臺將面向音樂企業和個人全面開放合作，著力打造成為新的音樂行業的綜合服務平臺，這個平臺正好解決了剛才葉老師的一個困惑，剛才葉老實説中央電視臺用了他一個曲子，但確實可能版權保護方面有問題，但是剛才主持人也講到，電視臺實際上是通過協會或者某一個組織已經購買了完整的版權。但是這個中間音樂制作人的權利和協會、使用者之間實際上是有信息不對稱的過程，那麼通過這個産業的平臺我們將會實現C2C或者C2B或者B2C，也就是説個人對個人、個人對單位、單位對個人，也就是企業對個人的交流平臺。那麼在這個平臺上像葉老師將來他的曲目，在這個平臺上如果任何單位使用直接向個人付費，中間信息溝通的不暢通就會消失，版權交易的便利性就會大大提升。因此，在這方面我們在做一些積極的探索。[ 2015-11-27 10:38 ]
[陸益民]
以上是我簡單介紹一下中國聯通過去在音樂産權保護方面做的探索。最後一方面我想借今天這個機會，也對音樂産業運營和版權保護提幾點建議。[ 2015-11-27 10:39 ]
[陸益民]
應該説音樂具有陶冶性情、塑造美好心靈的功能，是人類通用的語言，隨著物質生活的逐漸豐富，人們的需求開始向精神需求提升。面向“互聯網+”時代，加快音樂産業的變革與發展對實現全面建成小康社會目標具有重要作用。促進音樂産業的繁榮發展需要廣大音樂創作者、音樂服務提供者、消費者以及政府部門共同努力。在此，我想提幾點倡議。[ 2015-11-27 10:39 ]
[陸益民]
第一，積極探索建立音樂版權保護運營的新機制。版權是音樂産業的價值源泉，是商業模式的基礎。在技術層面上建議進一步利用加密、識別、比對等先進技術，從源頭上遏制網絡版權音樂的出現。在這方面中國聯通願同社會各界積極合作和探索。[ 2015-11-27 10:40 ]
[陸益民]
第二，下一步可以利用中國聯通在目前也想學習和借鑒國際上很好的技術，比如日本推出的音樂文件網絡監測係統可以監測任何音樂的上傳，自動識別音樂是否是盜版或者非法上傳。下一步可以利用我們雲計算、大數據的平臺，為音樂的合作方提供各種支持，這也在積極的探索過程中。在法律層面上建議綜合考慮音樂産業鏈各個環節，進一步完善相關法律法規，促進音樂版權運營的健康發展。我們希望通過以上的努力營造一個激發創作熱情、推動繁榮發展的音樂市場環境。[ 2015-11-27 10:40 ]
[陸益民]
二是積極探索建立音樂産業新的商業模式。我們建議充分借鑒國際先進經驗，通過多元化的産品和優質的服務為廣大用戶提供差異化的音樂服務，實現互聯網+音樂市場的規范性，精細化服務。現在國際上在這方面也有一些積極的探索，比如國外流媒體音樂訂閱服務已經成為音樂産業業務的核心，佔整個數字市場的23%，創造了大概16億美元的貿易額。2015年Utebe蘋果的訂閱服務都推出了新的訂閱服務，我們未來也要借鑒這些技術推出新的商業模式。此外也要建立微利多銷的模式，或者小眾高價模式帶動大眾免費用戶的模式，在這些方面都希望做出積極探索。在這方面都需要各方合作，建立産業共贏的新的商業模式，促進音樂産業的持續長遠發展。[ 2015-11-27 10:41 ]
[陸益民]
第三，積極探索建立音樂産業新的生態圈，在“互聯網+”時代跨界融合成為常態，希望音樂産業鏈各方充分依托互聯網技術，應用互聯網思維，在內容生産、版權保護、分發營銷、視聽體驗、音樂終端硬件等方面加強合作，構建開發融合的互聯網音樂生態，推動音樂産業價值的充分體現。[ 2015-11-27 10:42 ]
[陸益民]
總之，中國聯通願意與産業鏈各方共同攜手，為促進音樂的正版化、音樂行業良性發展，建設一個尊重音樂版權、實現音樂價值的互聯網+音樂世界做出積極的貢獻。最後預祝本屆版權年會取得圓滿成功。謝謝大家。[ 2015-11-27 10:42 ]
[主持人]
謝謝陸總的致辭。的確，一個正常的音樂市場需要平臺的成熟、需要傳輸手段的提升，需要每個音樂分享者的權益和著作權者的權益都得到充分的保護，而且科技能幫我們把良心和法律做到真正的實處。[ 2015-11-27 10:42 ]
[主持人]
剛才談到了創新，版權是所有價值的源泉，也是創新的寶庫，當然我想在創新之前還應該有一個非常重要的概念，就是創作。創作除了譜曲、演繹之外還有其他的一些産業鏈環節相構成。但是今天我們主要想向今天論壇開始前介紹的幾位著名的老藝術家，他們為我們確實在過往的幾十年中創作了每個時代標有時代鮮明符號的音樂作品，幫助幾代人欣賞音樂，讓音樂成為每個人靈魂中最重要的那部分。[ 2015-11-27 10:45 ]
[主持人]
下面我們把這幾位音樂家請到臺上，用小朋友獻出鮮花表達我們對他們的經義。有請杜鳴心先生登臺、谷建芬女士登臺，有請吳田球先生登臺，有請郭淑珍女士登臺，有請劉秉義先生、任衛新先生一並登臺。我們用這樣的方式表示對他們的敬意，他們已經有一些老藝術家已經85歲高齡，再次掌聲歡迎感謝你們的登臺，謝謝你們陪伴我們的父輩以及後代繼續生活在音樂的世界中。我們請小朋友獻出鮮花，也希望中國的版權市場在老藝術家的有生之年更為鮮活。小朋友們也和老藝術家們合個影吧。謝謝小朋友，我把話筒給到各位藝術家，藝術家也能給我們做一個現場的簡短表達。[ 2015-11-27 10:46 ]
[谷建芬]
今天感慨萬千，每年開年會我都是流淚，今年開會也流淚，但是看到希望了，是為希望而流淚，謝謝。[ 2015-11-27 10:46 ]
[郭淑珍]
有生以來第一次參加這樣的活動，非常感動，作為一個專業的從業者，非常感謝時代、感謝你們的先進，幫助傳播音樂，幫助向廣大群眾介紹我們的成績，我們的成就，我們的業績，感謝。[ 2015-11-27 10:46 ]
[杜鳴心]
非常高興有機會參加版權局今天組織的這樣一個很隆重的論壇。我作為一個作曲者，當然經常也感覺到自己的作品受到了盜版或者受到了不公正的對待，所以我就很期望我們的國家、我們的版權局，我們互聯網的各位企業家和組織者們保護我們的版權。[ 2015-11-27 10:47 ]
[吳天球]
祝願中國的版權事業健康發展。[ 2015-11-27 10:47 ]
[劉秉義]
希望在我的有生之年還能夠更多地唱一些聽眾朋友們喜歡聽的歌。另外，我在這裏保證，我們唱一首新作品一定向詞曲作家繳納版稅，另外，也希望我們的唱片不再被盜版！[ 2015-11-27 10:47 ]
[任衛新]
感謝音樂，感謝互聯網，感謝今天這個偉大的主題。謝謝大家。[ 2015-11-27 10:48 ]
[主持人]
好，謝謝各位藝術家們，謝謝小朋友們，我們回到位置上繼續進行論壇。這樣一個小環節其實是向音樂人致敬，陪伴幾代人成長的音樂人致敬。我們的論壇繼續進行。下面請出的演講者是阿裏音樂集團董事長、著名音樂人高曉松先生。有請曉松。[ 2015-11-27 10:48 ]
[阿裏音樂集團董事長、著名音樂人 高曉松]
前臺的領導們都撤了是不是可以暢所欲言了。其實我有兩句話是想和小綱主席説的。音樂其實好像所有人在説它的商業屬性、版權價值等等，但實際上真正的音樂來自于7000年前的谷底，6000年前的鷹腿骨笛，來自于巴赫為敬仰上帝寫的那些東西，而不是真的來自于版權，不是真的來自于商業，來自于給10塊錢能寫一個一般的作品，給100就能寫一個好作品，我沒覺得。所以我覺得音樂首先是兩個屬性：詩歌屬性是最重要的屬性，商業屬性是近代的屬性。所以我特別希望我們中國音樂家協會包括我們的閻局長、小綱主席都還在，我特別希望我們的政府和我們的主席、音樂家協會在我們這些互聯網公司拼命地挖掘商業價值的同時幫著音樂把祖輩傳下來的好的藝術的詩歌屬性更好地保持住。我們這裏只能給錢，給錢就是商業屬性，但是如果我們音樂家協會能給榮譽、獎項，政府能有一些支持，我覺得我們再商業化的時候也不要忘了音樂最初的來源和它的詩歌屬性。[ 2015-11-27 10:50 ]
[高曉松]
倣佛站在這裏音樂就是一個買賣，音樂就是有人做的好吃的油條豆醬，有人做的難吃的。我剛開始已經説了我堅決不認同，我不認同音樂是沒版權時代就寫不出好聽的歌，在谷老師的時代並沒有版權費，谷老師寫出了流傳那麼多年的美好的音樂。我寫《同桌的你》的時候也只掙了800塊錢，並不是因為它是800而不是950就沒有好好地把我內心對生活的召喚寫出來。所以我個人並不覺得這是什麼和音樂特別休戚相關的事情，他只和我們直接商人，只是和我們這些商人直接相關，現在我也是商人，尤其是以我們騰訊、海洋，瘋狂燒錢的先驅者，猛烈燒了10到20億給到上遊的唱片公司，他們樂得開了花，但一首好歌寫不出來，這兩年唱片公司收到幾十億，他們寫出了什麼優秀的作品呢？這就是我們音樂商業化和音樂真正的價值其實沒有什麼必然的關係，我們只是説音樂有一部分屬性是大眾鋼需，有一部分屬性像每天人們吃飯上廁所一樣的需要，和偉大的音樂大師寫出偉大的音樂作品是沒有關係的。[ 2015-11-27 10:55 ]
[高曉松]
實際上從莫扎特時代到今天音樂經歷了無版權、有版權又沒版權的時代，音樂經歷了只在劇院裏歌唱，在電臺、黑膠唱片、磁帶，CD以及現在的互聯網上。應該説真正的好的音樂的産量從莫扎特時代到今天並沒有提高，只是垃圾的産量提高了1萬倍，莫扎特時代可能一年全世界生産500首歌曲，大概有50首好聽，今年可能全世界會生産50萬首歌，實際上也就是50首好聽，有沒有50首我都不敢説，我不相信今天有人坐在這裏能跟我説今年生産出50首優秀的作品。[ 2015-11-27 10:55 ]
[高曉松]
實際上我們談來談去就是如何把垃圾去商業化，如何把垃圾更加地去得有價值。所以基本上音樂商業化的目的在這裏，當然還有一個更美好的目的我們也在努力做，就是如何把那50首歌最大化，讓寫這50首歌的人能夠有無愧于他的上帝板著他的手寫出來這樣偉大作品的社會地位和收入。以及讓這50首歌，當然不一定是50首，我只是舉一個例子，這些實際上是真正的音樂的靈魂，讓更多的人能聽到它，更多的人能使用它。讓這些音樂影響它的生活。[ 2015-11-27 10:56 ]
[高曉松]
所以我覺得這是商業化的過程中最重要的事情。詩歌屬性我就不再談了，談起來一把把都是淚。但是我還要談我對音樂的信心，音樂哪怕有一天什麼都沒有了，産業什麼都沒有了，依然有無數年輕人拿起吉他，依然有無數年輕人彈著鋼琴，音樂會永遠生生不息生存下去，因為並不是什麼因為互聯網版權誕生的東西。[ 2015-11-27 10:56 ]
[高曉松]
回過頭來説説不得不説的生意，這些美好都放到一邊，幸虧它不會被我們摧毀，我們可以放心大膽地做一些生意，我到了阿裏音樂以後做了一個重要的調整，就是我們把主要的戰略方向從版權、播放器做了很大的調整，因為我個人覺得就像事先我已經表了態，由于我自己是版權生産方出身，不是屁股挪了以後我腦子就變了，我一直這麼認為。在我自己之前長達20年的過程中服務了5家唱片公司，做生産一方的時候我堅定地認為唱片工業裏有80%是垃圾，不是我統計的，是我們生産的時候就這麼涉及的。每當我們有4首好聽歌的時候一定要放到兩張唱片裏，每張唱片只有A面和B面第一首是好聽的。我們做過市場統計，當唱片有四首好聽歌時只比有兩首好聽歌多賣了25%，所以我們欺騙觀眾、蒙騙觀眾、捆綁銷售的這種不好的勾當進行了數十年，從聽眾身上賺取了無數的收益。[ 2015-11-27 10:56 ]
[高曉松]
我們專門有B面的作者，A面當然請谷老師寫了，但是谷老師貴啊，谷老師就算不貴但是她沒那麼多空，所以後面的那些怎麼辦呢？專門找一些水平不怎麼樣但是也便宜的人寫，我們叫“B面作者”，所以大家經常會看到你沒聽過什麼名字的人，也沒什麼代表作，是他做過一長串的著名歌手，寫過他們的作品，這就是我們的B面作者，這是我們的原罪。[ 2015-11-27 10:57 ]
[高曉松]
我在沒來互聯網行業的時候我就和我們行業內的人講大家不要佔便宜沒夠吃虧難受，不要一百年來捆綁銷售、生産垃圾、使用B面作者，我們實際上多賺了5倍，這麼多年來我們是不是該還給消費者，是不是大家該吃幾年苦，沒寫出那麼多好東西，生産那麼多垃圾消費者還沒找他賠錢呢，要按照消費者保護法吃了臟東西拉肚子還賠錢呢，聽了垃圾音樂吐了找誰賠錢呢。[ 2015-11-27 10:58 ]
[高曉松]
這些年一直在説倣佛互聯網是罪人，倣佛創造音樂的人都是天使，都幹凈得不得了，其實不是。整個音樂行業的創作態度和商業態度是非常惡劣的，我覺得互聯網以盜版和洗劫的方式痛打這個行業的爛人們，包括我自己在內，我在這個行業內服務過那麼多唱片公司，我深知這個行業的唱片公司企劃部關著門幹什麼，所以非常感謝互聯網，B面作者先回家了，其實A1和A2作者谷老師和高老師也被損害得不輕，但是我們活下來了，那些B面作者就死掉了，我們願意付出這個代價。現在晚會少了，但是大家不知道晚會簇擁多少寄生蟲，這些作品不能叫做真正的好的作品，但是也是積累的作品，所以晚會減少、互聯網上來等等，我覺得對這個行業進行很大的一個洗劫，但是洗劫洗是第一位的，劫走一些東西沒關係。[ 2015-11-27 11:01 ]
[高曉松]
這兩年開始我們阿裏音樂也好、海洋音樂也好、騰訊音樂也好給了數十億版權費，事實證明給了數十億版權費行業也沒寫出很多好聽的歌，再給更多的錢也寫不出非常好聽的歌。我們這個行業有很有意思的地方，互聯網行業經常説錢多一點就會刺激一點，錢少一點就會差一點，比如雷軍的小米手機錢多一點手機性能好一點，錢少一點四核的變成雙核的就便宜一點。但我們這個行業不是，這個行業歌手站在臺上從來不是説今天拿一個八折的酬金今天唱一個八折的，不是説今天收了1億，哥們今天突然間唱好了100倍，不是。沒給錢也唱成那樣，給1億也唱成那樣。寫歌的也一樣，給一個寫歌的説給谷老師不給錢一個寫出傳誦千秋的作品，給我高曉松一個億也就那水平。不是那麼簡單的比例，不是IT想的，IT進入音樂後説我們習慣了成本驅動收入怎麼怎麼樣，這個東西就蓬勃發展起來了，影視還有一些可能，電影工業生産能力很強，而音樂實際上是詩歌屬性的，不能工業化生産。也沒有一個方面的人説先寫DO還是先寫SO這個歌就好聽。[ 2015-11-27 11:02 ]
[高曉松]
但數據只能導致過去的音樂長啥樣，而不能導致未來的音樂什麼樣。我們把這個先放一邊，只是説這個不能工業化的。那在這個行業裏最後怎麼辦呢？在阿裏音樂裏我做了重大的轉型，從搶版權，大家現在非常可怕的是比誰手裏有多少多少萬手，那都是垃圾，我覺得作為行業從業者來講不能比這個事。應該比什麼呢？誰能把這堆垃圾裏面少數真正優秀的東西價值最大化，把這些作者的價值最大化，而不是一筆錢給你兩億好這個唱片公司給我30萬首，那谷老師的作品和垃圾作品一塊拿來了，那怎麼分呢？谷老師和所有垃圾作者的作品一塊分那不行。[ 2015-11-27 11:02 ]
[高曉松]
我的身份是雙重，我是付錢方在阿裏，我也是收錢方，二三十億的版權費以後我還沒有從唱片公司收到一分錢，按説這些錢付出去了應該給到我們作者手裏。應該説從如行到現在20多年我還沒有收到過唱片公司的版稅。是我啊，我本人，我作為這個行業的頂級作者和制作人還沒有收到過唱片公司版稅，更不要説這個行業的其他各位。所以我覺得這不是一個很好的問題，那我去問，説為什麼不給我錢啊？我還敢問，他就説我不知道怎麼分，人家給我八千萬一年，兩億一年獨家，我不知道怎麼分，我覺得這都是我們唱片公司的收入，目前還沒有人給我們分過。以後你們給錢的時候海洋可以盯著點兒，你們再不分海洋直接給作者。[ 2015-11-27 11:04 ]
[高曉松]
當然現在是泡沫化行業的過程，行業首先要泡沫化然後細分才能做起來，影視業今天這麼發達，是經過熒幕增長，然後到拼版權，泡沫化行業讓所有創作者收入足夠高，不做垃圾的東西，然後就是網站補貼，9.9賣一張電影票那就BAT補貼。所以熒幕暴漲、視頻網站抬價錢，三輪才把影視業泡沫化到今天這樣，現在這樣基本可以做到影視業各種類型都可以投産了，因為這個泡沫足夠支撐小類型、亞類型投産，也能支持三類的女演員、女明星了。我們這個音樂行業一輪泡沫化還沒有經歷過，音樂行業不是沒有泡沫化是水分都沒有的驢糞蛋，其實我們這個行業大家活得還不錯，只是他不告訴你真實的，為什麼不告訴你真實的？因為它散，為什麼散呢？因為沒有互聯網平臺，因為沒有集成的各種各樣的交易，各種各樣的信息。我偷偷去演出了你不知道，他偷偷去演出了我不知道。我雖然不知道我也知道你不可能五塊錢演一場吧，所以實際收入這個行業的産值是遠大于目前浮在水面上的。人家行業都已經泡沫化了，看到的比實際大很多，影視業至少看到的比世紀大40%，但我們現在是看到的比實際上小很多。老馬説你到阿裏當音樂圈董事長，我説好，這個行業泡沫都這麼大了，再大一點就破了，我説我們這個行業驢糞蛋加一點水就很大。[ 2015-11-27 11:06 ]
[高曉松]
所以我個人很願意和我們的海洋和騰訊把這個行業泡沫化，我們旗下的蝦米天天、騰訊、天天所有加起來還沒有音樂産值的1%。所以這兩年BAT大家集中在音樂産值1%的角落裏，大家拼得跟鬼似的，開始我們在外面的時候覺得他們肯定下一盤大旗，覺得這些人肯定比我們都聰明，結果我進去一看其實就是一盤五子棋，明明這麼大的棋盤大家都不去，大家互相堵，那麼大的棋盤都不去，都堵在一個角落裏，大家堵得頭破血流。我調整了一下，咱們別在角落裏下五子棋吧，下八子也沒用，我們去別地兒下去。但是緊緊圍繞一個核心就是大家一起泡沫化核心，海洋、騰訊帶頭，我們被迫跟進10個億，大家先把行業泡沫化起來，但是這個行業不光是版權，版權是這麼小的小角落，我們再帶一次頭，友商輪番帶頭，你們先帶頭播放器，我們帶頭泡沫化，我相信海洋和騰訊都會跟上來，新的百度音樂剛剛成立也會跟上來。我們再頭部泡沫化一下，腰部再泡沫化一下。我相信未來音樂産業經過這幾輪泡沫化會比影視業大很多。實際上現在驢糞蛋行業就比影視業大很多，看電視的人口不超過1億，聽音樂的人口超過8個億。[ 2015-11-27 11:10 ]
[高曉松]
未來怎麼泡沫化我們已經有一套在那個環節泡沫化的想法，但是因為友商在下面我就沒法説了，我們先幹起來，大家一起聯手努力做起來。緊緊圍繞一個中心就是讓好歌發揮最大價值，讓好歌在卡拉OK裏、演唱會等一切地方發揮最大價值，讓爛歌死掉，讓唱片公司未來再也不敢賣給我100萬首爛歌搭配300首好歌，到那時候唱片公司就會説我還是好好生産點金曲吧，在泡沫化的能力下這樣可能掙得更多，就像一部電影的票房就頂上當年三年生産好幾部爛電影的多。[ 2015-11-27 11:11 ]
[高曉松]
大概這麼一個方向，決心已定，方向已定，大家看我們未來怎麼輪番泡沫化這個行業，用三到五年時間把這個行業泡沫成影視行業差不多大的泡沫，整體收入會比影視業大得多得多。 先講這麼多。謝謝大家。[ 2015-11-27 11:11 ]
[主持人]
謝謝高曉松先生。年近半百心中還有對音樂詩性的追求。的確感謝他的坦誠對作為音樂人和服務商的不同感受，我相信在現在這個互聯網給音樂帶來的改變的過程中雖然有無數痛苦還是有希望。下面我們請出國際唱片協會亞洲區總裁洪偉典先生為我們致辭，有請洪先生登臺。[ 2015-11-27 11:12 ]
[國際唱片業協會亞洲區總裁 洪偉典]
各位貴賓：大家早上好。今天早上大家已經聽到了，去年全球唱片業總收入在將近150億美元，中國的總收入是1億，在整個世界佔的地位是排名第19或者21，所以要是你看中國整個經濟的市場和音樂市場，或者你看廣播電視産業市場整個世界排名第3和音樂市場的排名你就可以看到一個差別，這個差別和音樂價值的差別的問題是有關係的。所以今天早上我希望和大家分析一下這個價值差別的原因何在。[ 2015-11-27 11:13 ]
[洪偉典]
我再詳細地和大家分析一下從數字音樂産業裏面流媒體佔的百分比，目前是32%，下載佔的還是蠻大的，52%。大家也聽到了，數字音樂的總收入去年已經超過了實體收入，所以這在歷史上是第一次發生。今年我們看研究上半年收入的情況還是一直在發展，今年可以説會有兩件事會發生：一是15年內今年音樂的市場總收入有可能會增加，一兩個百分點很少的增加，不過有所增加；二是數字音樂的收入會一直上漲，尤其是流媒體的收入。[ 2015-11-27 11:15 ]
[洪偉典]
為什麼中國音樂市場的排名目前那麼落後呢？根據我們的調查我們認為有幾個原因：一是價值差距的問題；二是在網絡上目前盜版的行為還是非常嚴重；三是中國唱片業還缺了一些權利。[ 2015-11-27 11:15 ]
[洪偉典]
那我先説一下中國音樂價值差距的問題。我們研究出了兩個原因，一是有很大一部分的平臺使用音樂的時候是躲在避風港的法律條例裏，國際上的YouTube大家都知道是全世界排名第一的市場，我有四個孩子，我問我的孩子我説每天你去哪裏聽新的音樂或者你喜歡的音樂，都是Youtube他付的費很低，這些音樂都不是他放上去的，他躲在避風港後面。他説現在我付給你1億，這個音樂的價值應該是值100億，要是你不接受的話，那你就發你的通知，我就拿下。大家都知道你拿下3分鐘甚至只有3秒鐘就再上來了。所以在這種情況之下，很多唱片公司在跟這些平臺商量分發許可的時候就影響到它的價值。最近我去美國的時候發現他們也在研究這個問題，因為時代已經造成了這麼一個問題，十幾年前我們建造這個“避風港”是為了要解決一些問題。所以目前我們的立場就是你必須是自然的，不是上了一半接下來再聽，我們叫這個是停止，如果是這樣的話你必須要和權利人商量許可的條件。目前在美國YouTube方面是不用商量的，在這方面中國也有這樣的平臺影響到音樂的價值。[ 2015-11-27 11:22 ]
[洪偉典]
第二個影響到音樂價值的問題是在網上的盜版行為，中國數字市場開始的時候大家都認可，當時全部都是盜版，當時你做下來一分錢都收不到，坐下來談判的時候在這種情況之下一塊錢都拿不到你給我十塊我已經很高興了，所以當時協調出來的這些合約影響到音樂的價值。你從低的水平現在要把它提上來是很困難的，這影響的不僅是中國影響的是整個世界。所以你可以看到這15年整個全球的音樂市場下降了幾乎有50%左右。[ 2015-11-27 11:22 ]
[洪偉典]
不過在中國當時在網上侵權的情況實在是比較嚴重的，我給你一個目前的狀況是什麼樣的。目前在中國，今年頭11個月，我們編發了60900，將近7萬封通知信，影響到54萬的鏈接，這個我們目前查是只有500個網站。我們大家都知道中國不僅只有500個網站，所以你要從這個數目來看，侵權的行為目前還是很嚴重的。雖然我們知道版權局已經發了説10月31日前未得到許可的作品全部要拿下，現在我們每天在查還是有。你如果要詳細的數據可以跟我們要，我們每天都在做這些巡查的工作，情況還是比較復雜的，很難監控這個市場。我們覺得這兩件事情影響到的不僅是中國，而是全世界的音樂價值。我已經談到網上侵權行為的問題。[ 2015-11-27 11:23 ]
[洪偉典]
第三是權利，目前已經150個國家給予唱片權力人公開表演和廣播權。中國是在一些少數國家之內，目前還沒有這個權利，這個權利去年給予唱片公司10%的收入，所以目前中國沒有這個權利，所以我們的唱片公司也少了這10%的收入。所以目前版權局出了這個稿，已經要給予唱片公司廣播和表演權。我們希望這個法律會通過，這個收入也可以影響到唱片權利人的音樂價值。[ 2015-11-27 11:24 ]
[洪偉典]
最後一點我要談的是有關集體管理機構，大家也知道有些權利必須通過集體管理機構才能把它管理好，尤其是在公開演出這塊。目前因為在中國集體管理的發展歷史和國外相比還是時間比較短的，十幾年的時間和法國相比法國是1849年、1851年已經開始有這種機構。[ 2015-11-27 11:24 ]
[洪偉典]
第二，也是因為市場是比較復雜的而且很大的，而收入和國際相比也比較落後。裏面有幾個原因或在唱片業這邊少幾個權利，或者説那邊權利已經有了，不過在運作這方面還必須要加強。尤其是在分配的標準上面，最近我們做了一些市場的調查。我們這個月在收聽中國26家廣播電臺的音樂，我們所搜集出來的資料根據MCSC（音）的分配資料和其他協會分配的資料是有些差別的。所以在這方面我覺得集體管理機構也必須提高他們的工作效率，大家才可以享受給音樂的價值。[ 2015-11-27 11:24 ]
[洪偉典]
剛才我聽了高先生的話後，我在想，要是你聽他的話那今天我們可以回家了，音樂免費、不用付錢，因為我給不給你錢你都會寫嘛，所以我就一分錢也不給你了。所以我覺得他的研究有可能我不是很讚成，也不是很支持。因為詞曲作家一定會寫、會創作，不過為什麼你要付這筆錢呢？為什麼唱片公司要投資呢？我給你一個數據，去年我們FBI做了一個調查，現在很多人説詞曲作家不用唱片公司了，我們自己可以上網，他們用賈斯汀·比伯做了一個例，我自己上網就可以成為一個大明星，那賈斯汀·比伯有沒有唱片公司？肯定唱片公司後面還是有價值的。唱片公司很多時候是合約的安排，表演者也好、詞曲作家也好，你和唱片公司簽了合約可以得到報酬，你要知道唱片公司投資的時候你是一個A級的詞曲作家或者是A級的表演者我要先給你一筆很大的錢，然後我要銷售100萬張才可以得到我的回報，這是合約安排出來的。所以和一個産業得來的，所以音樂一定有價值，雖然你沒有付錢給詞曲作家，他一定還會繼續寫歌，不過我們現在活在21世紀，錢是很重要的，今天我站在這裏也是唱片公司每個月付給我薪水，要保護知識産權，保護詞曲作家的利益，才能拿一筆錢回去養孩子。我們很多時候做事都是要賺錢回去養家，你如果全部免費的那我們就回去做農夫吧。 我就講到這裏，希望大家可以過一個好年，新年快樂。謝謝。[ 2015-11-27 11:28 ]
[主持人]
謝謝高曉松不負責任的放完毒就走了，這是玩笑，每個人有自己的觀點和立場。音樂的增長並不一定能帶來音樂創作的提升。下面即將登臺的是海洋音樂公司總裁謝國民先生，他們公司我是從廣播中聽到的，互聯網音樂的空前競爭讓海洋公司一下浮出水面，有請謝總。[ 2015-11-27 11:29 ]
[海洋音樂公司總裁 謝國民]
高曉松是一個藝人，他對整個互聯網音樂的解讀更多的像是戲説，我是一個商人，所以我想和大家分享的是這個生意在一個商人的眼裏互聯網音樂是怎麼樣的。我們先大概看一下整個的互聯網音樂行業的概況。[ 2015-11-27 11:29 ]
[謝國民]
首先，互聯網音樂的産業鏈是比較直接、簡單明了的。從上遊的內容到中遊的渠道，到播放的設備，這是數字音樂不可或缺的環節，然後到用戶。所以這個産業鏈很簡單，就這核心的四個鏈條，在這個鏈條底下是整個政府的監管部門，它在同大的宏觀上制定一個遊戲的規則。[ 2015-11-27 11:31 ]
[謝國民]
這四個産業鏈環節中我們先從數據上看一下這個行業的大致情況。從我們的平臺上來看，內容在我們這個平臺上有中國用戶聽的唱歌的藝人大概12萬個左右，這12萬個藝人分別屬于將近不同的1萬余個廠牌，對應的大概是2000多家的活躍的唱片公司。這些公司裏面核心的TOP100就要拿走90%多的市場份額。從歌曲的數量上面來看，基本上目前整個中國互聯網音樂上面的曲目數量大概400萬首到800萬首之間，真正有中國用戶聽過這個曲庫的數量大概是300萬到400萬首之間。其中真正在中國活躍的核心也就是3萬首左右，3萬首歌曲的播放量和下載量佔了大概90%以上的市場份額。這是從産業鏈上遊來看的一個基本情況。[ 2015-11-27 11:31 ]
[謝國民]
産業鏈中遊是渠道，包括像海洋、酷狗、阿裏音樂、QQ音樂、網易雲音樂，這些渠道在互聯網上通常是非常集中的，基本上在國內最大的10個音樂網站基本上覆蓋了至少95%以上的用戶，其中最大的3家就已經佔了大概80%的市場份額，最大的一家就是海洋酷我，從用戶市場份額超過40%，在渠道這塊其實是一個高度集中的特徵。[ 2015-11-27 11:32 ]
[謝國民]
從設備這塊來看，目前核心的整個中國互聯網營業的設備主要的播放設備是手機，已經超過PC成為最主要的播放設備，手機和PC是核心的，從目前來看家庭音響、汽車音響數量在不斷擴張。目前為止在中國活躍的可以播放音樂的設備的存量大概是10億萬臺左右，包括PC、汽車、家庭音響、汽車、手機等等，家庭來看每年新增的播放設備的數量還超過4億臺，這是一個非常大的市場。[ 2015-11-27 11:34 ]
[謝國民]
這些對應的産業鏈最終的所有用戶，中國音樂應用的用戶規模是最大的，我們是4.78億，現在應該已經超過4.8億，我們會看到在整個産業鏈中這些環節看起來每個環節不管是用戶的數量、播放的設備，播放公司、曲庫數量等所有東西來看都是規模很龐大的行業。[ 2015-11-27 11:34 ]
[謝國民]
但是回到生意最核心的關鍵點收入上面來看，中國互聯網營業的收入盤子就少得可憐，這有很多不同的統計口徑，但單純的互聯網營業收入也就是10億人民幣以內。當然有一些包括如果把彩鈴這些東西算作數字音樂的一部分，這個數字可能會有非常大的變化。但其實大家也知道真正從音樂使用來看，鈴聲、彩鈴這種東西更像電信運營商的增值業務，不是一個純粹的音樂服務。所以從純粹的音樂服務收入來看，中國有4.8億用戶，但是每年産生的産值不到10億人民幣，等于每個用戶每年為互聯網音樂服務創造的價值不超過2塊錢人民幣，這是整個行業大的現狀。從這些數字上我們也能音樂看出這個行業主要的問題在哪裏。[ 2015-11-27 11:35 ]
[謝國民]
除了行業的基本概況之外我們也跟大家分享一下，這個行業在最近幾年裏面發展的趨勢。互聯網音樂的發展趨勢基本上最近幾年的核心就三個關鍵詞，一是“獨家”，獨家可能是全球數字音樂的范圍裏面並不是很常見的商業模式，我們看美國、歐洲其他除中國之外的大規模的獨家是很少見的情況，所以這個獨家就意味著這個行業的核心特點，就是最近幾年裏面中國上遊的內容是在不斷集中的。因為現在“獨家”的數量已經變成中國內容方和渠道方合作的基本常態。中國TOP100裏面有超過80家廠牌和核心渠道方之間是獨家合作的關係。[ 2015-11-27 11:40 ]
[謝國民]
甚至包括三大唱片裏面的索尼和華納，包括三大詞曲裏面的索尼ATV也好、環球也好，包括華納詞曲。六家裏面除了環球唱片、環球詞曲沒有獨家之外，基本上剩下的四家都是和這些平臺分別有獨家合作的關係，港臺更是絕大部分都是採用獨家合作的方式。這是整個行業裏面最近這幾年非常明顯的特徵，獨家意味著內容的集中，但這種內容的集中中國和美國之間的內容集中還是有比較大的差異。[ 2015-11-27 11:40 ]
[謝國民]
在美國的內容集中主要是三大唱片或者是三大詞曲，他們加起來要覆蓋到60%-80%的市場份額，它的集中是通過上百年的不斷收購兼並廠牌的集中來實現的，但中國這個內容的獨家集中還是短期的行為，因為這些獨家協議的期限基本上都在兩三年，最長可能也就六年左右，所以也就意味著這種內容的集中、這種獨家的模式目前來看相對還是一個短期的行為，這個行為其實對整個目前行業的變化是起到一個非常重要的作用的。[ 2015-11-27 11:40 ]
[謝國民]
在行業發展趨勢中的第二個關鍵詞就是剛才講到的內容的集中之外渠道這塊也是集中，因此第二個關鍵詞就是“集中”。我們剛才已經講到，在渠道這塊其實本來互聯網的渠道就是贏者通吃的一個，所以頭部的最大的這幾家通常會拿到最大的市場。這幾年在TOP10的網站裏面又進一步集中。就像現在海洋集團裏面有酷狗、酷我、彩虹音樂包括海洋和源泉，這種集中等于在原來已經是行業領先者裏面進一步集中，包括阿裏把蝦米和天天動聽收購後經過最近兩年的集中，在內容這個領域，海洋、騰訊、阿裏三家已經佔到80%以上的市場份額，這種集中的程度已經非常高了。[ 2015-11-27 11:42 ]
[謝國民]
第三個關鍵詞是“正版”。為什麼在中國最近十年以來至少音樂版權的正版化是被詬病的主題，為什麼突然這兩年裏面在正版化這方面有了巨大的變化，我們可以看到剛才包括洪先生講到的，他還是可以監測到有很多盜版聯結的存在，剛才講的中國3萬首歌佔80%-90%，所以實際上現在是超過以前很多的。我剛進這個行業的時候不擴張地説如果播放量中可能99%以前是未經授權使用，而今天互聯網行業一年累積播放次數可能道路1.5萬億次左右，下載大概是600億次到800億次的下載，目前至少從最近10月份版權局的通知之後，我們可以看到，絕大部分的用戶使用行為裏面版權的規范化其實和以前相比是一個質的變化了。[ 2015-11-27 11:43 ]
[謝國民]
我們現在可以很負責任的説，在幾個大的平臺上面，至少絕大部分活躍內容的版權規范化方面現在的正版率我認為至少在95%以上。這個變化有很多行業原因的，第一是剛才講到的內容的集中，因為內容的集中之後讓正版化才有可能，如果版權分散在2000家唱片公司手裏，很難有人主動推動這個事情。內容的集中讓可操作性增強了，二是這些內容集中在渠道手裏，以前內容和渠道更多的是對立的關係而不是合作的關係，但是內容和渠道合作的模式讓內容和渠道其實是合體的，至少最近兩三年內的利益是統一的，這個東西極大地變成以前內容打渠道，想正版化，現在是內容和大的渠道一起打小的盜版的東西，整個渠道的對比鬥爭雙方的實力已經發生根本性的變化，這也是為什麼這麼快在幾個月或者説是一兩年裏面解決了十年解決不了的東西，這是很重要的原因。一個是內容的集中，一個是渠道的集中，還有一個是內容和渠道的合體。當然最重要的原因也是因為政府，包括版權局在今年七八月份發的通知是最後一根稻草，在行業變化已經積累到這樣的程度時，版權局在恰當的時間做了非常有意義的事情，把整個正版化的程度進行了很大的提高。[ 2015-11-27 11:43 ]
[謝國民]
所以整個行業我們看到，從剛才講的行業的基本情況也好、行業的這幾個大的趨勢也好，我們看到的就是這個行業現在正在一個十字路口，正版一直以來可能是所有唱片公司也好、從業者也好，這十年來一直呼吁，希望有一個規范的産業環境，但其實正版並不是一個終極的目標，我覺得終極的目標還是希望這個産業有實質性的發展，能把音樂的這個産業貢獻大量的收入，這些收入能夠合理地分配給整個産業鏈裏面相關的人，包括內容的制造者，不管是作詞、作曲、演唱、錄制的，是唱片公司還是這些渠道，這是一個終極目的，如果我們只是實現了正版化，現在正版化以後並不意味著必然帶來收入的增加，因為很簡單，商業模式方面收費只是其中的一個商業模式，免費也是一個商業模式。[ 2015-11-27 11:45 ]
[謝國民]
但現在美國，不管是下載還是流媒體的播放，基本上目前全世界范圍內數字音樂150億的收入裏面80%以上一定來自付費而不是來自廣告。所以商業模式的選擇在我來看其實是整個行業目前面臨的最核心的問題，盜版以前一直是一個最核心的問題，不解決盜版的問題、沒有正版化的環境所有的商業環境都沒用。但是正版化問題解決完以後並不意味著皆大歡喜，因為現在的正版化並沒有帶來行業增量，沒有行業增量是不長久的，不管現在是BAT也好還是什麼也好，在這裏面支付那麼高的版權成本一定希望最後有一個出路，這個出路一旦沒有以後最終這些錢還是會不見的。我們之前會看到做數字音樂這個行業有很多先驅者，不管是新浪樂庫還是誰都燒了六七年的錢，之後大家就會選擇放棄，這個錢在産業裏面就不見了，最終産業還是會回到原來大家都沒錢賺的情況。[ 2015-11-27 11:45 ]
[謝國民]
所以在我們來看，我覺得現在整個行業要解決的核心是兩個：一是收費。從全球范圍來看，至少目前為止沒有第二個模式比收費更適合音樂行業。你看就像美國是正版化程度很高的行業，美國46億美金的數字音樂收入裏面，60%-70%可能來自iTuose，中國很多還是免費的。以我的角度來看，免費的模式可能結合了互聯網的服務，但從最近十年的經驗來看它一定不適合互聯網音樂。中國的GDP裏面大概只有2%是來自于廣告模式，98%還是來自于買賣，這是個生意。所以從這個角度來看，目前我們雖然完全正版化了，但是這個正版化如果我們不把下一步收費的事情往前推動的話，這個行業的規模不會有實質性的變化。因為廣告的收入我們自己現在連廣告都不想做了，在這個生意上面廣告和視頻是很不一樣的。但收費在我的選擇裏面一定是最優的，現在有很重要的一點就是互聯網音樂要想把收費實現的話目前是非常好的窗口期，我和大家解釋了，內容高度集中、渠道也高度集中，而且內容和渠道還集中到一起去了，這可能是最近十年甚至幾十年來這個行業裏面大家利益最集中的時刻，如果在這個時刻我們不能把收費的模式推動出來，我覺得在今後的時間裏面這個難度可能會比現在大十倍甚至一百倍，畢竟這個內容的集中是有期限的，兩三年，之後要想再推收費模式可能又幾百人坐在一起才能商量一個遊戲規則出來，這從歷史規律來看太難了。[ 2015-11-27 11:48 ]
[謝國民]
所以收費這個東西現在等于理論上來講海洋、騰訊、阿裏三家覆蓋80%的用戶份額，可能覆蓋至少50%、60%以上的活躍音樂內容，如果借著這個時機又有政府監管的好的産業環境的時候，把收費的這個事情推動的話，對整個行業來説是有很大幫助的。畢竟你首先要把蛋糕做大了大家才有得切，如果有這麼一點的蛋糕不管怎麼切沒有人會滿意。[ 2015-11-27 11:49 ]
[謝國民]
所以收費的這個事情真的就差一張紙了，如果大家往一起走，這個事情有可能一夜之間就發生，但如果大家變成了一像五馬分屍似的大家各走各的方向，南轅北轍的話，那這個事情有可能再過十年也發生不了。所以我覺得現在這個時間點上是需要整個行業，不管是上遊的唱片公司也好、渠道方也好，大家應該有一個産業發展的長遠眼光看待這個問題。短時間內大家你燒錢、我燒錢PK獨家的事情沒有太大的意義，大家推動起來以後，其實獨家這個模式在我來看不應該長期存在，內容在這個平臺上就應該是同等存在的，這對整個行業發展是有幫助的，到時候變成這個平臺只賣這個內容，那個平臺只賣桌子，這個平臺只賣麥克風。用戶要求在一個平臺可以買到所有的東西，但是我們不能用自己的利益讓用戶得到最糟糕的體驗。所以收費這個事情是現在整個行業裏所有人共同面臨的，不管是從上遊最源頭的作詞、作曲、演唱的到唱片公司所面臨的共同問題，大家應該共同把它推動起來。[ 2015-11-27 11:49 ]
[謝國民]
第二是分配，其實剛才高曉松也講了，他從來沒有收到過從唱片公司得來的錢，所以這裏面其實有兩層。一是如果我們收費能實現了，以現在整個中國人口的盤子，中國13億人口，佔世界人口的大概20%左右，但中國現在數字音樂收入佔世界的收入可能只有1/150的概念這麼一個概念，這裏面有幾十倍的增長空間的，一旦收費能實現的話，非常有可能中國數字音樂的收入是全球最大的單一市場，甚至有可能超過美國。[ 2015-11-27 11:51 ]
[謝國民]
如果有了這麼大的蛋糕，但要是分配問題不解決好就會有新的矛盾出現。這個收費要解決兩個核心問題，一是內容方和渠道方怎麼分配。經過最近這十年，基本上中國在這塊有了基本共識，拋掉成本後內容和渠道五五分，這是運營商時代定下的規矩，目前來看基本上大家是可以接受的。但是唱片公司和源頭的藝人、演唱者和作詞等權力人的分配是相對模糊的領域，這個領域需要相關各方坐下來，把這個規則明確後對整個行業的發展是有更大的幫助的。一筆糊涂賬的原因是因為數據問題，但在互聯網時代數據問題永遠不是問題，只要解決商業分配和利益分配的問題，現在數據可以精準到數據聽了哪首歌，聽了幾秒鐘。所以數據從操作角度是沒有問題的，在過去大家不尊重版權的時候沒有人花時間處理這些數據，因為數據的處理需要成本。但是在互聯網時代如果數據可以那麼精準的話，其實你只要把利益分配的機制有一個公平合理的機制定義下來對所有人都是解脫。作協也希望和代理的會員之間有良好的合作關係，所有人的目標並不衝突，並不見得誰想把這些錢變成自己的，但這件事情從目前客觀情況來看確實解決得不好。但在互聯網時代應該利用互聯網平臺的技術優勢加上規則制定的東西把這個問題解決掉。[ 2015-11-27 11:52 ]
[主持人]
謝謝謝先生現場的表達，從業十年用了大量的數據和時代的變化告訴我們這個行業目前最糾結、最關鍵的是什麼，的確要樹立一個新的利益分配模式，才能為未來行業發展營造較為良性的歡迎。接下來要演講的是雷軍先生，有請雷軍先生。[ 2015-11-27 11:53 ]
[小米科技董事長兼首席執行官 雷軍]
剛才聽了這三位演講人的內容，還是讓我覺得挺震撼的。首先高曉松代表音樂人轉型互聯網，謝國民同志代表互聯網人做音樂，剛才的洪總代表音樂行業人士，我覺得他們這三個人已經完整地代表了互聯網+音樂的大格局。所以他們三位的報告我都聽得特別認真，對于互聯網+音樂我是外行，我想談一點什麼呢？談一點我關于“互聯網+”的體會。[ 2015-11-27 11:54 ]
[雷軍]
我的“互聯網+”今天在各個行業裏面都體現出了極大的魅力，包括我自己做小米我覺得也是“互聯網+”的體現。“互聯網+”的本質是什麼呢？其實就是用互聯網的方法論和價值觀來考慮和傳統業務的結合，我覺得這是這個事情的本質。我認為這種觀念的升級換代其實不是一件簡單的事情。因為我之前也是做軟件行業，轉型互聯網行業，我覺得我也花了巨大的代價和時間，丁磊坐在下面，他在十多年前給了我巨大的思想上的啟發和幫助，也借這個機會謝謝丁磊。其實他們剛開始做的時候，因為我自己也是做軟件行業，和互聯網很近，看上去兩個東西一樣，但是它的本質差別很大。我自己轉型互聯網也用了10年的時間，從1999年到2009年我才覺得自己基本搞懂了，當然，也不能説真的搞懂了，可能也是半懂不懂。那麼“互聯網+”的本質是什麼呢？我覺得是兩個關鍵詞。[ 2015-11-27 11:56 ]
[雷軍]
第一個是用戶體驗。比如高曉松剛才講的有些內容因為作為一個藝術家我覺得他也有些亂七八糟胡説的，但我覺得他有一點講得特別好的就是他講到了用戶體驗，説歌星打個八折也不能唱一個八折的歌。我覺得他在講這些內容的時候我覺得跟他進入的互聯網行業是有關的。所以互聯網行業比任何一個傳統企業和傳統行業都在乎用戶體驗。這是我的第一個體會。[ 2015-11-27 11:57 ]
[雷軍]
第二是互聯網是誕生于IT的基礎設施，任何一家互聯網公司在一創辦開始就已經用ERP係統武裝了，所以它的整個效率要遠超過任何一個傳統行業。還有整個從業者對效率的理解也遠遠超過了傳統産業。“互聯網+”給傳統行業帶來的是什麼呢？我覺得就是用戶體驗和效率。互聯網商業模式的本質是分了兩段，第一段是獲取用戶，如果沒有好的用戶體驗可能很難獲取海量的用戶；第二段是怎麼經營用戶，怎麼用這些用戶産生價值。這是兩個問題。[ 2015-11-27 11:58 ]
[雷軍]
我們傳統産業的商業模式其實是偏簡單的，比如我們寫了一首歌，我們就賣這個歌掙錢，這個歌到底是一塊錢一首還是十塊錢一首還是一億塊錢一首基本上商業模式是偏簡單的。互聯網的商業模式之前我在網上看到一句話講得特別好，我引用過一次大家都説是我發明的，其實不是我發明的。互聯網的商業模式他們説是：羊毛出在豬身上。以前羊毛都出在羊身上，這是傳統的商業模式，今天互聯網大部分的商業模式都是羊毛出在豬身上，就是你的利潤來自于另外一個東西的附加。當然，可能大家覺得音樂到底怎麼做其實我也看了像海洋音樂、騰訊音樂，包括今天的阿裏音樂的嘗試，我覺得其實還是應該有機會走出一條不同的道路的，就是怎麼進行商業模式的復合和組合，從而産生更大的價值。[ 2015-11-27 11:59 ]
[雷軍]
比如大家可能覺得小米是一家手機公司，小米首先是一個手機公司，但是小米的核心商業模式不是手機公司，它的核心商業模式是説我今天有1.5億人在用小米手機，我相當于擁有了整個移動互聯網20%的流量，那我這20%的年輕人怎麼能夠産生足夠的商業價值？所以小米最近也開始思考自己的內容戰略，因為每一步手機我統計了一下，用戶大概要用4.5個小時，小米用戶的平均水平要用4.5個小時，他們消費了海量的內容，包括音樂、電影電視劇，包括遊戲，包括新聞和各種八卦。所以作為一個手機廠商，包括有互聯網特色的手機廠商，我覺得關注音樂行業、關注內容行業也是我們需要思考的問題，這也是我們與海洋音樂有一些合作的基礎。不管是哪個模式、不管怎麼變我特別支持高曉松剛才講的內容的有一點，就是我相信互聯網會給音樂行業帶來新的活力和新的機會。 謝謝大家。[ 2015-11-27 12:00 ]
[主持人]
我的心裏特別內疚，因為我的一句話讓雷先生的講話縮短了，這是非常精準地控制在了12點以內。來過第六屆、第七屆的都聽過雷先生對我們的指教，這次再將互聯網行業的利益模式和未來發展路徑給我們進行了分享，無論怎樣創造價值，關注用戶體驗一定是未來創造音樂價值挖掘的必然路徑。感謝今天上午的演講嘉賓，也感謝老藝術家來到現場追憶往年歲月。[ 2015-11-27 12:01 ]
[主持人]
今天論壇到此結束，我們明年再見。謝謝大家。[ 2015-11-27 12:02 ]
